Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Witek W.: Piotr R.: patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :)) a nawet mientkich...zgadzam się że pustaki jakieś...bo jak się przezwycięży jakiś trudny okres to kobieta kocha jeszcze mocniej i wytrwalej...bomba sprawa! ;) I zgadzam się z Witkiem, po przezwyciężeniu problemów związek się umacnia i już wiadomo, że możemy na siebie liczyć w każdej sytuacji. A jak nie, to faktycznie lepiej przed tym pierwszym dzieckiem;) Piotr R. główny księgowy, Warszawa, BASF Coatings Services Sp. z Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Przepraszam, ale budujecie ogólny obraz mężczyzny-fajtłapy...Czyżby po to, aby siebie wynieść pod niebiosa, a mężczyznę utaplać w rynsztoku...Może lepiej powiedzieć dokładniej i obrazowo...mój ex Zenek...uciekł kiedy go potrzebowałam... Dla mnie, czytając te wypowiedzi wyłania się obraz faceta, tchórza i uciekiniera...daleko posunięte uogólnienie. Natura stworzyła nas tak, że to kobietom przypadła rola rodzenia dzieci, więc obarczone są chcą nie chcąc większą odpowiedzialnością...np. alkohol, papierosy w czasie ciąży... Co do odporności psychicznej...cóż...nie jestem socjologiem ani psychologiem...ale nie sądzę, aby były znaczące różnice pod tym względem. Natomiast mam wrażenie, że dzisiejsze kobiety są strasznie agresywne...powiedziałbym, że poziomem testosteronu przewyższają wielu mężczyzn...agresja wyklucza dla mnie kobiecość... Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: Przepraszam, ale budujecie ogólny obraz mężczyzny-fajtłapy...Czyżby po to, aby siebie wynieść pod niebiosa, a mężczyznę utaplać w rynsztoku...Może lepiej powiedzieć dokładniej i obrazowo...mój ex Zenek...uciekł kiedy go potrzebowałam... Dla mnie, czytając te wypowiedzi wyłania się obraz faceta, tchórza i uciekiniera...daleko posunięte uogólnienie. Natura stworzyła nas tak, że to kobietom przypadła rola rodzenia dzieci, więc obarczone są chcą nie chcąc większą odpowiedzialnością...np. alkohol, papierosy w czasie ciąży... Co do odporności psychicznej...cóż...nie jestem socjologiem ani psychologiem...ale nie sądzę, aby były znaczące różnice pod tym względem. Natomiast mam wrażenie, że dzisiejsze kobiety są strasznie agresywne...powiedziałbym, że poziomem testosteronu przewyższają wielu mężczyzn...agresja wyklucza dla mnie kobiecość... Agresja jest w każdym z nas i niczego nie wyklucza. To tylko następny stereotyp kobiety nimfy. Nie mówię również o moim ex-Zenku, chociaż też moglabym co nieco powiedzieć, tylko o tym, co widzę i slyszę. Ciąża nie ma nic do tego, są różne problemy w życiu. I tak, jak zauważylam, jeśli pojawia się problem poważny, facet ucieka, czy to mentalnie czy również fizycznie. Oczywiście, że nie każdy. Nie ma w życiu czegoś takiego jak nigdy i zawsze. Ale chlubne wyjątki zdarzają się rzadko, zbyt rzadko. Moglabym Ci mnożyć przypadki, ale to życie moje i moich przyjaciol, więc takich rzeczy nie piszę na forum. Nie dziwię się, że protestujesz, jeśli Ty postępujesz inaczej. Ale zjawisko istnieje. Co do odporności psychicznej kobiet i mężczyzn przeprowadzono już wiele badań wskazujących jednoznacznie, że facet radzi sobie gorzej. Mam więc nadzieję, że panowie wezmą się mimo wszystko trochę za siebie. Nie interesuje mnie budowanie sobie ego ani inne slogany, nie cierpię na przypadlość zbyt malego ego czy innych pseudopsychologicznych teorii. Czas po prostu panowie wydorośleć kiedyś:) Piotr R. główny księgowy, Warszawa, BASF Coatings Services Sp. z Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? W dalszym ciągu nie rozumiem...wydrośleć tzn. co? Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: W dalszym ciągu nie rozumiem...wydrośleć tzn. co? Wydorośleć to znaczy stawić czola również problemom, nie tylko oczekiwać sielanki. Kobieta to czlowiek, nie żadna wodna nimfa, ma swoje życie, rodzinę, problemy i nie zawsze musi być natchniona i czysta jak aniol. Wziąć się w garść, rozmawiać, pomagać i być. To samo zresztą dotyczy kobiet, jesli niektóre tego nie umieją. Z moich obserwacji pokolenie dzisiejszych 30-latków zachwuje się mniej odpowiedzialnie niż moi znajomi z liceum, gdy byliśmy 10 lat mlodsi;) Piotr R. główny księgowy, Warszawa, BASF Coatings Services Sp. z Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Piotr R.: W dalszym ciągu nie rozumiem...wydrośleć tzn. co? Wydorośleć to znaczy stawić czola również problemom, nie tylko oczekiwać sielanki. Kobieta to czlowiek, nie żadna wodna nimfa, ma swoje życie, rodzinę, problemy i nie zawsze musi być natchniona i czysta jak aniol. Wziąć się w garść, rozmawiać, pomagać i być. To samo zresztą dotyczy kobiet, jesli niektóre tego nie umieją. Z moich obserwacji pokolenie dzisiejszych 30-latków zachwuje się mniej odpowiedzialnie niż moi znajomi z liceum, gdy byliśmy 10 lat mlodsi;)Może masz rację... Ja mam wrażenie, że problem leży gdzieś indziej...uczucie, w jaki sposób je się pielęgnuje, jakie sa więzi...jeśli ta sfera jest silna wtedy łatwiej o przezwyciężanie problemów. Natomiast kiedy uczucie jest płytkie to związek pada w gruzach przy najsłabszym wietrze. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta odbrązawia swą płeć i zruca kobiety z piedestału ;) nie zawsze musi być czysta? no co Ty? z nami nie jest to już jej powinno wystarczyć ;) widzę, że to za mądra dyskusja dla mnie jak na noc :) dobranoc Martuniu rozkoszna ;) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: Marta Sokołowska: Piotr R.: W dalszym ciągu nie rozumiem...wydrośleć tzn. co? Wydorośleć to znaczy stawić czola również problemom, nie tylko oczekiwać sielanki. Kobieta to czlowiek, nie żadna wodna nimfa, ma swoje życie, rodzinę, problemy i nie zawsze musi być natchniona i czysta jak aniol. Wziąć się w garść, rozmawiać, pomagać i być. To samo zresztą dotyczy kobiet, jesli niektóre tego nie umieją. Z moich obserwacji pokolenie dzisiejszych 30-latków zachwuje się mniej odpowiedzialnie niż moi znajomi z liceum, gdy byliśmy 10 lat mlodsi;)Może masz rację... Ja mam wrażenie, że problem leży gdzieś indziej...uczucie, w jaki sposób je się pielęgnuje, jakie sa więzi...jeśli ta sfera jest silna wtedy łatwiej o przezwyciężanie problemów. Natomiast kiedy uczucie jest płytkie to związek pada w gruzach przy najsłabszym wietrze. Być może to jest wlaśnie to. Choć wspominalam również o przypadkach dzieci porzuconych przez ojców i o przyjaciolach. Nie tak dawno chlopak umieścil post na GL, że koleżanka jest chora na raka a on nie ma odwagi jej odwiedzić, bo się lamie. A nie wiadomo, czy dziewczyna ma jeszcze dużo czasu przed sobą... Mój ex np. nie mogl ze mną chodzić w odwiedziny do szpitala, byl za slaby, by patrzeć na chorobę.. Facet mojej przyjaciolki zostawil ją, gdy stracila pracę, bo większość czasu nie miala w tej sytuacji humoru. Wrocil po pól roku, jak ona znalazla lepszą pracę i zaczęli się kręcić wokól inni faceci. Poza tym, oprocz milości związku jest jeszcze zwykla ludzka odpowiedzialność. Nie zostawia się czlowieka w potrzebie. Przeciez nie kocham wszystkich ludzi, ktorym pomagam i ktorych staram się wspierać. Tak jednak widzę dojrzalość i Sokołowska edytował(a) ten post dnia o godzinie 00:18 Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Dobranoc Witek;) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? hmm ale gdy wystąpi problem..np uzależnienia (alkohol, narkotyki lub inne) to naprawdę z reguły jest tak,że kobieta zostaje przy takim mężczyźnie i stara się pomóc, podobnie przy chorobie a Wy panowie...owszem nie mówię że wszyscy, bo nie ma co generalizować, ale takich to ze świeczką teraz :) albo jak się pojawia dzidziuś to jak jest?! heh czasem brak Wam odpowiedzialności, którą my musimy bądź chcemy mieć- w zależności od syt :) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Katarzyna Chimko: hmm ale gdy wystąpi problem..np uzależnienia (alkohol, narkotyki lub inne) to naprawdę z reguły jest tak,że kobieta zostaje przy takim mężczyźnie i stara się pomóc, podobnie przy chorobie a Wy panowie...owszem nie mówię że wszyscy, bo nie ma co generalizować, ale takich to ze świeczką teraz :) albo jak się pojawia dzidziuś to jak jest?! heh czasem brak Wam odpowiedzialności, którą my musimy bądź chcemy mieć- w zależności od syt :) I wlaśnie o tym mówię Kasiu:) Ja też się ewakuuję już spać;) Kolorowych:) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? :) niom wypadało by - wzajemnie!! dobrej nockiKatarzyna Chimko edytował(a) ten post dnia o godzinie 00:40 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Owszem, tylko że tych chlopców jest znaczna większość Moniko:/ to chyba roznica miedzy nami jest taka, ze jednak mam wiecej wiary w mezczyzn i nie skupiam sie na tych, ktorzy taka wiare moga zaburzyc:)Akurat tak się sklada, że pomagałam dużej części koleżanek wyjść z tarapatów. Ciężka choroba w rodzinie, wlasne problemy zdrowotne, utrata pracy czy jakiekolwiek problemy znanych mi kobiet i natychmiast ulatnial się tatuś, mąż czy narzeczony. Jak ja przeżywalam ciężkie chwile to nocny telefon mógl być skierowany tylko do przyjaciolki. a nie jest przypadkiem tak, ze wiele kobiet nie pozwala sobie pomóc i odpycha mezczyzn, bo wlasnie wola zwrocic sie do przyjaciolki?Nawet jeśli nie każdy i jest wielu wspanialych mężczyzn, to nie znaczy, że problem nie istnieje. Istnieje i nie chodzi tu o żadną walkę plci, ale żeby kobiety mialy w końcu oparcie w swoich partnerach w razie problemów życiowych. mezczyzni tego oparcia tez czesto nie maja, tylko jakos zawsze rozpatrujemy watki meskie. Ze to niby mezczyzni sa tacy zli. albo co wiecej sie nas boja, uciekaja i inne tego typu bzdurki. To co piszesz Moniko, to poprawność polityczna okraszona po raz chyba setny podzialem chlopcy/mężczyźni. Nie wiem czy zdrowy podzial plci meskiej jest "poprawnoscia polityczna". Ja mysle, ze jest uszeregowaniem pewnych spraw. Jednak dalej bede uwazac, ze kazda tego typu dyskusje powinno zaczynac sie od podzialu, ze sa chlopcy i mezczyzni. Bo taki podzial na wstepie duzo rozjasnia. Ale z ogolnym twierdzeniem, ze faceci sa tacy tacy i owacy niestety sie nie zgadzam, i zawsze bede subtelnie zauwazac, ze faceci sa rozni. Wyglaszaniem opinii, ze FACECI (w domysle wszyscy) sa zli, okropni, slabi, nie mozna na nich liczyc, krzwydzi sie tych przedstawicieli plci brzydkiej, ktorzy sa przeciwienstwem takich zachowan. Wiec mysle, ze uszczegolowienie nie jest czyms zlym Mezczyzna widzi mi sie jako dojrzaly i odpowiedzialny czlowiek. Idac za taka definicja mezczyzna nie ucieknie gdzie pieprz rosnie kiedy cos jest nie tak, choroba, wypadek, sielanka sie skonczy, a dziecko 5 noc z rzedu placze. Chlopiec widzi mi sie jako osoba niedojrzała, nastawiona tylko na branie i na to, aby jemu zawsze bylo dobrze. I jest jasne, ze taka osoba oddali sie gdy na horyzoncie pojawiaja sie powazne problemy. Bo z jego perspektywy po co sie starac i pomagac np kobiecie, skoro mozna za tydzien znalezc sobie nowa, bez problemow? Chlopiec postrzega zwiazek tak jak niekiedy kobieta, ktora zachodzi w ciaze- czyli slodko, rozowo, grzechotki, wprost sielanka. No sorry, ale tak to nie ma:) I to wszystko co powyzej odnosi sie tez do wielu kobiet. Kobiety tez potrafia byc wygodnickie i wola zycie bez problemow, gdzie wszystko jest pieknie i cacy. I drogie Panie, nie mowcie, ze odpowiedzialni mezczyzni to produkt deficytowy:) Tylko moze zastanowmy sie dlaczego wiele z nas wiaze sie z tymi "zlymi", a czemu ci "dobrzy" kojarza sie z nuda... Przypadek autorki wątku nie jest takim pierwszym o jakim slyszę a nawet nie 10-tym. co nie znaczy, ze nawet jak slyszalo sie o 100 takich przypadkach to mozna kategorycznie stwierdzic, ze wszyscy faceci tacy B. edytował(a) ten post dnia o godzinie 10:11 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika B.: ciachI to wszystko co powyzej odnosi sie tez do wielu kobiet. Kobiety tez potrafia byc wygodnickie i wola zycie bez problemow, gdzie wszystko jest pieknie i cacy. I drogie Panie, nie mowcie, ze odpowiedzialni mezczyzni to produkt deficytowy:) Tylko moze zastanowmy sie dlaczego wiele z nas wiaze sie z tymi "zlymi", a czemu ci "dobrzy" kojarza sie z nuda... Przypadek autorki wątku nie jest takim pierwszym o jakim slyszę a nawet nie 10-tym. co nie znaczy, ze nawet jak slyszalo sie o 100 takich przypadkach to mozna kategorycznie stwierdzic, ze wszyscy faceci tacy CI Moniko. Widac, ze nie zyjesz stereotypami niektorych ludzi (tutaj patrz autor postu :), nie zyjesz emocjami (tutaj patrz autor postu:) i wiesz ze sa inni. Nie mozna szufladkowac innych po tym co sie przezylo lub/i po tym co sie widzi. Wiadomo, ze sa chlopcy i mezczyzni tak jak sa dziewczynki i prawdziwie kobiety. W zyciu poznalem i dziewczynki i kobiety, z przewaga niestety tych pierwszych. Wiec nie mowmy li tlyko o problemie plci meskiej. Gro z kobiet woli zycie woli zabawe, a jak przychodza prawdziwe problemy to jakos znikaja, umywaja rece i szukaj wiatru w polu :) To apropos riposty na ten temat postu :) Badzmy bardziej obiektywni, patrzmy dalej a zajdziemy wyzje niz bylismy :) pozdrawiam :) DKDariusz K. edytował(a) ten post dnia o godzinie 11:00 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: Przepraszam, ale budujecie ogólny obraz mężczyzny-fajtłapy...Czyżby po to, aby siebie wynieść pod niebiosa, a mężczyznę utaplać w rynsztoku...Może lepiej powiedzieć dokładniej i obrazowo...mój ex Zenek...uciekł kiedy go potrzebowałam... Dla mnie, czytając te wypowiedzi wyłania się obraz faceta, tchórza i uciekiniera...daleko posunięte uogólnienie. Natura stworzyła nas tak, że to kobietom przypadła rola rodzenia dzieci, więc obarczone są chcą nie chcąc większą odpowiedzialnością...np. alkohol, papierosy w czasie ciąży... Co do odporności psychicznej...cóż...nie jestem socjologiem ani psychologiem...ale nie sądzę, aby były znaczące różnice pod tym względem. Natomiast mam wrażenie, że dzisiejsze kobiety są strasznie agresywne...powiedziałbym, że poziomem testosteronu przewyższają wielu mężczyzn...agresja wyklucza dla mnie kobiecość... Chodzi o to by odbić piłeczke i wybielić siebie,znam znacznie więcej przypadków niż ten jeden w którym to meżczyzna był bardziej odpowiedzialny. Cóż móglbym zapodać temat o niemal bliźniaczo podobnej nazwie,tylko po co,i komu miałoby to służyć. Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Moniko, wyżej napisałam: nie ma zawsze i nie ma nigdy, zwrócilam jedynie uwagę, że większość kobiet, jakie znam, miala taki problem z facetem. Jest to naprawdę duża ilość przypadków. Ostatnio moja koleżanka, która zachorowala na raka a mąż po 15 latach malżeństwa po prostu odszedl w tej chwili. Nie mam pojęcia, jak jest z kobietami, ja dbam o partnera i jestem odpowiedzialna i w otoczeniu mam wlaśnie takie wzorce kobiety. Nie znam nikogo, kogo zostawila żona/dziewczyna, gdy zachorowal, zachorowala mu matka, stracil pracę etc. Nie znam takiego przypadku. Jeszcze raz pytam się Ciebie: czy po zadaniu pytań np. 300 osobom, które żyly w niepelnej rodzinie, większość odpowiedzi będzie, że rodzinę porzucila matka czy ojciec? Używajmy argumentów proszę, nie tylko swoich schematów poznawczych. Proszę, nie udawaj, że problemu nie ma, bo on naprawdę JEST. Chcialabym i dobrze, że zwrócilaś na to uwagę, żeby odpowiedzialny facet nie byl jednocześnie nudny i poważny jak kondukt żałobny. Niestety wszystkiego mieć nie można;) Panowie, jeśli twierdzicie, że jesteście odpowiedzialni i silni - gratuluję, że tacy jesteście. Gdyby problem dla mężczyzn istnial masowo, już dawno któryś facet zalożylby wątek. Narazie podobne wątki istnieją w wielu grupach kobiecych,więc to wlaśnie dla kobiet jest problem. Niezależnie czy chodzi o mężczyzn czy o chłopców, w końcu na czole nie mają tego wypisane, gdy ich Sokołowska edytował(a) ten post dnia o godzinie 11:53 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika B.: Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. DOKŁADNIE! Piotr R. główny księgowy, Warszawa, BASF Coatings Services Sp. z Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? ...proponuję roztrzygnięcie tej kwestii na ringu :)) Anna F. Manager ds. Rozwoju Sieci Placówek Partnerskich Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika B.: Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. Ale dokladnie zgadzam sie z Monika, po kilku rozmowach, zdaniach można wyczaić czy ktoś jest dojrzaly w miarę i czy jest w ogole opcja dogadania się. Ja znam wielu bardzo fajnych mężczyzn, dojrzałych, inteligentnych, z którymi mogę pogadać na wiele tematów. To też jest kwestia na czym sie skupiamy... czego szukamy, czego oczekujemy od innej osoby, ale jestem pzrekonana ze faceci na poziomie sa!!! Kwestia otowrzenia sie na takich i znalezienia:)

Spis treści1 Nie chcesz być zbyt uczuciowym mężczyzną2 Nauczka dla wszystkich otwartych emocjonalnie i wrażliwych mężczyzn3 Jak programy randkowe obnażają pogardę kobiet do uczuciowych mężczyzn4 Męskie przyznawanie się do słabości kobietom5 Inne podejście społeczeństwa do emocjonalności mężczyzn i Nowy profil na Facebooku6 Wpisy powiązane: Wsparcie darowizną za pracę autoraJeśli doceniasz to co robię i nie chcesz, by strona przestała istnieć kliknij, by poznać szczegóły 🙂Często się słyszy, że kobiety lubią miłych, romantycznych* mężczyzn. Często same kobiety wierzą, że takich potrzebują, mimo, że ich skrycie (rzadziej jawnie) nienawidzą. O szacunku nie ma co wspominać, bo męskości na ogół się nie szanuje od jakiegoś czasu, a co dopiero w tej emocjonalnej wersji. Do napisania tekstu skłoniły mnie cztery powody. Pierwszy, to oczywiste: problem należy poruszyć, by chłopcy wychowywani przez romantyczne filmy, matki i wycofanych ojców nie zaskoczyli się niemiło, gdy dziewczynki, a później kobiety będą szukać zupełnie innego typu mężczyzny (jedno mówić, drugie robić). To może zrodzić duży zawód, który jest niepotrzebny, bo wystarczy znać reguły gry, być świadomym kłamstw na temat płci. Drugi, to przeczytanie książki, którą polecam No More Mr. Nice Guy, a więc opisującą problemy miłych mężczyzn, którzy ukazują swoją postawą uległość wobec kobiet, a często słabości, a których toksyczne kobiety będą traktować w sposób sadystyczny. Trzeci, to obejrzenie materiału Karen Straughan: czy kobiety chcą dobrych chłopców. Ostatni to obejrzenie programu randkowego, w którym kobiety miały do wyboru mężczyzn uczuciowych i mniej. Kobiece reakcje na mężczyzn uczuciowych powiedziały jasno, że trudno znaleźć wyjątki od reguły co do pogardy kobiet do mężczyzn, w ich mniemaniu, którzy potrzebują czułości, ale i których można łatwo kontrolować, łatwo zniszczyć, łatwo wykorzystać, ale i którzy potrzebują kobiety do szczęścia. To jest lekcja i twarde zderzenie ze ścianą, dla tych, którzy sądzą, że kobiety kochają mężczyzn w taki sam sposób jak mężczyźni kobiety. * dla sprecyzowania: romantyczność to jest cecha osobowości, cech PSYCHICZNYCH, a nie wyuczone, sztampowe odgrywanie scenek z winem i kolacją przy świecach Nie chcesz być zbyt uczuciowym mężczyzną Znamy tragiczne historie wszelakich emocjonalnych i romantycznych mężczyzn, jak Werter, zmianę Tupaca (któremu kobiety w latach młodości mówiły, że nie jest interesujący bo jest zbyt miły), czy nawet z polskiego podwórka Tomasz Beksiński (nie zapomnę, że w wielu audycjach mówił, że prawdziwa miłość dla niego jest najważniejsza – nie znalazł jej i popełnił samobójstwo). Znamy też historie związków, które trwają, ale emocjonalni mężczyźni są stopniowo niszczeni przez kobiety, a potem zostawiani (takie odwrócenie proporcji, gdy psychopatyczny i narcystyczny zły chłopiec niszczy wrażliwą kobietę). To, że kobiety są coraz częściej agresywne, niewdzięczne i nieszanujące mężczyzn, ma związek z kulturową dominacją kobiet i ich sadystyczną częścią narcystycznej osobowości (narcyz zazwyczaj jest sadomasochistą), która w ten sposób się ujawnia. Zatem najpierw proszę poczytać dwie rzeczy: Kobiety są bardziej agresywne i kontrolujące w związkach i Szwecja: rośnie przemoc kobiet wobec mężczyzn (podałem przykład Szwecji, bo tam kobiety mają najwięcej praw i przywilejów, więc dominują społecznie) Nauczka dla wszystkich otwartych emocjonalnie i wrażliwych mężczyzn Pamiętajmy, że im bardziej mężczyzna będzie wrażliwy i otwarty emocjonalnie, tym ma większą szansę na spotkanie na swojej drodze harpii. Nie musi się tak stać, ale szanse będą podwyższone. Na swojej drodze ma kilka wariatek do spotkania: od narcystycznych kobiet, których dziś plaga, po socjopatki, po borderline, te z zaburzeniem histrionicznym, chwiejne emocjonalnie, które nie mogą znieść napięcia w sobie i tysięcy myśli w głowie, wszelkiej maści DDA i DDD, czy mizoandryczki, które uwielbiają kastrować mężczyzn emocjonalnie. Jak do tego dodamy mało inteligentne kobiety, kobiety niezainteresowane, kobiety już zajęte, kobiety ogłupione przez mainstream „jaka powinna być kobieta”, to taki człowiek może się zawieść. Ale nie ma tego złego, ponieważ nauczy się odporności, odpowiednich reakcji na dane kobiece zachowania, ale i selekcji kobiet. Myślę, że w drugą stronę też to działa. Nie licząc oczywiście narcystycznych kobiet, które zatrzymują się na etapie „to teraz będę suką”. Więcej o kastracji mężczyzn przez kobiety poczytajcie tutaj: Jak skutecznie wykastrować faceta Kastracja może odbywać się stopniowo (należy stawiać granice), ale i w pojedynczych zachowaniach. Mężczyzna może kobiecie powiedzieć, że się zdenerwował, ale ta kobieta może go szyderczo wyśmiać (poziom pierwszy braku szacunku), a następnie używać tej metody denerwowania stopniowo, do wyprowadzania z równowagi, czy by prowokować pewne korzystne dla niej zachowania (np. używane do większej eksploatacji mężczyzny, czy ukazania go jako sprawcy przemocy). W ten sposób z wszelkich atrakcyjnych alfa cech zostają tylko beta. Pożądanie kobiety słabnie, a konfliktów w związku jest coraz więcej, bo mężczyzna nadal reaguje uległością wobec kobiety. Taki mężczyzna uczy się nie przyznawać do emocji, bo nie zapewnia to korzyści, jak w wypadku kobiet, gdy są emocjonalnymi. To też pokazuje, że empatia kobiet do mężczyzn może być tylko powtarzanym mitem, a istniała tylko, gdy to mężczyźni kulturowo ją wymuszali i gdy patriarchalnie sprawowali dominujące role. Wszak łatwo być empatycznym do osoby, która empatii nie potrzebuje i słabości nie posiada. Kobietom jedynie wypada mówić, że lubią wrażliwość. Mogą nawet w to wierzyć, ale gdy naprawdę spotkają takiego mężczyznę, to w większości przypadków nie są zadowolone. Bardzo często wrażliwy mężczyzna to obciążenie i odpowiedzialność (zupełnie jak emocjonalna kobieta może być takowym dla mężczyzny, tyle że nam się mówi o byciu twardym, zagryzaniu zębów, a nawet o opiece nad kobietami). Tu nie ma równości. Wrażliwi ludzie (neurotycy) mogą osiągać niższy status społeczny, dlatego, że emocje mają na nich większy wpływ: mają więcej lęków, stanów depresyjnych, empatii, nie idą po trupach do celu. W przeciwieństwie do pociągających wiele kobiet psychopatów, którzy z wrażliwością mają tyle wspólnego, że mogą co najwyżej ją perfekcyjnie udawać. Jak wiemy kobiety szukają oznak wysokiego statusu u mężczyzn, a najlepiej zdecydowanie wyższego, niż ich własny. O tym mówi teoria hipergamii, ale i zapraszam zajrzeć do badania: Jakich męskich cech i walorów szukają kobiety Tylko 4% kobiet umówiłoby się na randkę z mężczyzną niepracującym, a 75% miałoby problem takiego tolerować. Im wyższe zarobki kobiety, tym szansa na rozwód wyższa Zatem mężczyzna może być wrażliwy – tak, ale na przykład na cierpienie zwierząt. Mężczyzna nie może być wrażliwy sam w sobie i każda oznaka niskiego statusu u mężczyzny jest dotkliwie karana. Problemem jest ogólna pogarda kobiet do słabości. Możliwe, że podświadomość każe go nienawidzić także za to, że może okazać się słaby w łóżku, jeśli byśmy twierdzili, że jesteśmy tylko zwierzętami, dla których liczy się przetrwanie. Brzmi komicznie? Już tłumaczę. Największe szanse na przetrwanie zawsze miał ten silniejszy w grupie, więc podświadomość mogła zapamiętać, że tylko zachowania zwiastujące agresję i siłę są dla kobiet atrakcyjne. Pominę zainteresowanie wielu kobiet do 50 Twarzy Greya, który ukazuje pociąg kobiet do dominacji mężczyzn, a nawet fantazji o gwałtach, które mogą być zakodowane w masochistycznej części narcystycznego kobiecego umysłu. Kobiety w dawnych czasach były gwałcone na porządku dziennym, także podczas wojen, zatem nie miały żadnej okazji, by móc takich mężczyzn kontrolować. Za to mogły być im podporządkowane, o czym często same marzą (na zmianę z władzą nad mężczyzną, póki daje krótkotrwałą walidację emocjonalną). Tacy mężczyźni nie mówiliby o przytulaniu (o tym zaraz), tylko są agresywnymi wojownikami, nierzadko używającymi przemocy. Podświadomość wielu kobiet może zatem walczyć z tą roztropną częścią mózgu, gdzie rodzice mówili córce: „szukaj mężczyzny, który się Tobą zaopiekuje, będzie miły i zrobi dla Ciebie wszystko”. I niby część logiczna mózgu kobiety chciałaby dobrego, miłego, spokojnego i grzecznego mężczyzny, ale podświadomość potrafi spłatać figla i takiego nienawidzić, pogardzać nim. I to właśnie trapi Szwecję. Mamy tam fajny rozbrat kulturowy. Grzeczni i lękliwi Szwedzi, wobec nieszanujących norm społecznych i gwałcących kobiety muzułmanów. Ale że kraj feministyczny, to rozumiemy, że to są ich pragnienia, bo na to pozwalają. Jak programy randkowe obnażają pogardę kobiet do uczuciowych mężczyzn Na pierwszej randce zaplanował już imiona dzieci Żeby zobrazować jak kobiety traktują mężczyzn uczuciowych, opiszę program randkowy, na który przypadkowo natknąłem, w którym mężczyźni (oczywiście) mieli się zaprezentować kobietom. Wiem, wiem, ktoś powie – za mała próbka badawcza, ale zbyt często zauważaliśmy takie tendencje. Żałuje, że nie mam wideo i nie znam nazwy programu, bo zobaczylibyście reakcje na twarzach kobiet, gdy dany, romantyczny mężczyzna wypowiadał swoje potrzeby. Grymasy, śmiech i oburzenie. To było widoczne. Nigdy pozytywnej reakcji. Najgorzej wypadali ci mężczyźni, którzy mówili: jestem romantyczny, bardzo wierzę w miłość i ona jest dla mnie najważniejsza szkoda, że nawet zupy razem nie można razem zjeść, którą gotuje się na tydzień (kobiety odbierały jakby narzekał, żalił się, był słaby i nie umiał ogarnąć codziennego życia samemu ze sobą) lubię się obściskiwać, przytulanie, lubię czuć to ciepło kobiety jestem misiowaty moją największą pasją jest gotowanie (choć wiele kobiet by się ucieszyło, że byłyby zwolnione z kolejnego obowiązku 😉 ) lubię spędzać czas w domu nie chciałbym, by kobieta kiedykolwiek była na mnie zła Wszystkie te cechy kobietom kojarzyły się z byciem nieatrakcyjnym, a ostatnie nawet z tym, że mężczyzna kobiety SIĘ BOI. Jeśli mężczyzna dodatkowo nie wyglądał bardzo męsko i przystojnie, to z miejsca zostawał wyśmiewany i odrzucany. Od razu było widać, że ci mężczyźni byli grzeczni i muchy, by nie skrzywdzili. Ci mężczyźni byli także poddawani testom typu „przeprosiłbyś kobietę, gdybyś nie był winny, ale by oczyścić atmosferę?”. Każdy kto odpowiedział „TAK” został momentalnie odrzucony. O technikach zawstydzania mężczyzn przez kobiety napiszę w innym artykule. Podobnie źle traktowani byli ci, którzy pomagali kobietom w każdym problemie (głównie w pracy). W teorii jest to miłe zachowanie, w praktyce tacy mężczyźni byli traktowani jako ci, których można łatwo wykorzystywać. Słabi, choć przydatni. Bo kobiety ciągle czegoś chcą, co nie znaczy, że będą szczęśliwe, gdy będziesz spełniał ich każdą zachciankę. Za to najlepiej wypadali mężczyźni przede wszystkim przystojni, ale i ukazujący podświadomie wysoki status, a więc i cechy dominujące: ci, którzy nie mówili o emocjach, czułościach, miękkich zachowaniach gdy kobieta pytała, czy dany facet lubi się przytulać ten odpowiadał tak, aby nie wyjawić czy lubi – przerzucał uwagę na kobietę – mówił, że jeśli kobieta lubi się przytulać, to jest to jej wybór. Gdy pytała kolejny raz to odpowiadali: to się okaże (czyli nie dawali jej pewności co do niczego, uruchamiała się chęć odkrywania i starania się o niego) ci, którzy mówili jak dobrze sobie radzą, jak dynamiczne życie prowadzą, jak często podróżują i jak wiele jeszcze uczynią (często cechy narcystyczne i psychopatyczne) ci, którzy nie przyznawali się do słabości, kreowali się na lepszych i twardszych, niż są Podobnie dobrze reagowali na testy kobiet na udawane fochy, łzy i zrzucanie winy na nich, mimo, że byli niewinni. Pozostawali niewzruszeni. Oni swoją postawą wyrażali emocje, oczywiście, ale emocje szczęścia, pewności siebie i braku zapotrzebowania na kobietę. Pokazywali same pozytywy, same emocje dające korzyść kobietom. Pokazywali intelekt, by rozumieć co jest ich winą, a co nie, ale pokazywali też szacunek do siebie (czasem zbyt duży). Kobiety pokazały, że najbardziej atrakcyjnymi dla nich cechami mężczyzn były: nieprzewidywalność, tajemniczość, trudny do poskromienia (lub niedający się kontrolować), niewrażliwy emocjonalnie (a więc bez słabości), będący wyzwaniem i dominujący. Romantyczność męska daje zapotrzebowanie na kobietę, ale kobiety słabo radzą sobie z odpowiedzialnością za innych i za męskie emocje. Podobnie źle oceniana jest desperacja, a więc jeszcze silniejsze zapotrzebowanie na kobietę, czy sytuacja, gdy mężczyźnie zależy na kobiecie bardziej, niż kobiecie na mężczyźnie. Kobieta uznaje to za niedojrzałe, a niedojrzałe i infantylne zachowania tolerowane są tylko u kobiet. Uczuciowość mężczyzny jest dobra, tylko do momentu, kiedy kobieta nie spotka takiego uczuciowego mężczyzny i póki nie zacznie on mówić o własnych, trudnych emocjach. Jak pisałem. Lekcja. Męskie przyznawanie się do słabości kobietom Mężczyzna przyznający się do słabości, jak okazywanie smutku, lęku, czy dużej potrzeby miłości tak naprawdę wystawia się na ostrzał, obniża swoją wartość w otoczeniu, czy wobec kobiety, przed którą nie chce wypaść blado. A nie chcemy wypaść blado, bo częściej chcemy się pokazać kobietom z dobrej strony, na tyle, na ile nas stać i na tyle, ile rozumiemy kobiece potrzeby. Oczywiście wiele błędów się w tym czasie popełni, bo także zakochujemy się szybciej niż kobiety i popełniamy więcej samobójstw z powodu nieszczęśliwej miłości, czy zdrad kobiet. Okazywanie słabości emocjonalnych jest na ogół nierozsądne, ponieważ na świecie istnieje wiele drapieżników, którzy nie uszanują Twoich granic, zatem metoda – nie ukazuj się jako podatny na nie, bądź większym drapieżnikiem, ale korzystaj z obrony tylko z konieczności jest całkiem trafna. Za to związek jest wykluczony z kimś przy kim nie można być w pełni człowiekiem i nie można przy nim okazywać naturalnych reakcji, rozterek, przeżyć. Albo kobieta jest za nami murem, albo próbuje udowodnić, że jest ważniejsza, czy co gorsza rywalizować, bo wie lepiej i postąpi po swojemu, bez uwzględniania naszych potrzeb. To wyraz głębokich kompleksów, lub narcyzmu. Takich zepsutych kobiet unikamy. Więcej o nienawiści kobiet do dobrych chłopców omówiła Karen Straughan, wspomniana przeze mnie na początku tekstu: Inne podejście społeczeństwa do emocjonalności mężczyzn i kobiet Dla zobrazowania różnic w podejściu mężczyzn wobec słabości. Ankieta, która pytała mężczyzn, czy łysienie wpływa na pewność siebie mężczyzn. 40% mężczyzn odpowiedziało, że tak. 60%, że nie. Czyli dla większości nie ma to znaczenia, dla mniejszości ma. Różnice jednak nie są tak wielkie. Co drugi, trzeci mężczyzna może mieć zupełnie inne reakcje na jeden i ten sam problem. Ale mimo różnic w podejściu, społeczeństwo oczekuje, by mężczyzna zawsze dał radę ze wszystkim i problemów nie wywlekał, nie obciążał nikogo nimi. Społeczeństwo dzięki temu staje się głuche na męskie problemy. Ale tak jak społeczeństwo nie ceni słabości u mężczyzn, tak na przykład agresji u kobiet, choć odcienie kobiecości są tolerowane w dużo szerszym kontekście (czy to fizyczne, jak noszenie męskiego ubioru, czy psychiczne). Za męskość uznajemy jeden sztywny typ zachowań i wyglądu mężczyzny, a także kobiety cenią top 20% samców alfa. To powoduje, że trudniej jest mężczyźnie okazywać emocje, być w pełni sobą, a wielu z nas ma problemy z przywiązywaniem się uczuciowym. Termin „lęk przed bliskością” ma przyczynę w tym, że mężczyzna podświadomie sądzi, że może się okazać słaby, gdy dojdzie do sytuacji, że jest zależny emocjonalnie od kobiety. Niezależność i niedostępność emocjonalna, a wręcz tajemniczość jest ceniona u mężczyzn bardziej i nie mam przekonania, że kiedykolwiek to się zmieni. I mężczyźni i kobiety mają problem z męskimi słabościami, gdy u kobiet są czymś do czego jesteśmy przyzwyczajeni, a same kobiety wiedzą, że okazując emocje, narzekając, okazując słabości, czy wreszcie robiąc z siebie ofiary – dostaną pomoc, uwagę i zainteresowanie. Jest to wzmacniane przez feminizm. Społeczeństwo w ten sposób nastawia kobiety, by wykorzystywały niemoralną kartę jednostronnej ofiary do osiągania swoich celów, a więc też obwiniania mężczyzn. W przypadku mężczyzn bycie ofiarą traktowane jest jako infantylne (najlepiej, by zawsze w 5 minut przejść po krzywdzie do porządku dziennego i o tym nie mówić). Tyle, że wpędzanie w pełne i jednoznaczne poczucie winy za urodzenie się mężczyzną niejako tą męskość kastruje od początku życia. Czy jednak mężczyźni nie są ofiarami w danych sytuacjach i obszarach? Są, tyle społeczeństwo chce być głuche na męskie krzywdy, uznając, że mężczyzna może przeżyć wszystko co najgorsze i musi wykształcić na tej podstawie odporność. W Świadomości Związków zbieramy osoby, które nie są nastawione negatywnie wobec męskich problemów, które powodują choćby to, że częściej popełniamy samobójstwa i popadamy w uzależnienia, niż kobiety. Mamy wybór czy być ignorantami i lekceważyć, czy pomyśleć co można zrobić więcej, nie tylko dla jednej płci, a obu. I dlatego warto uświadamiać. Pogarda do męskich słabości to fakt, nie opinia. Liczy się tylko rozwój. UWAGA: Teksty zawarte na stronie mają charakter informacyjny, lub są subiektywnym zdaniem autora, a nie poradą naukowo-medyczną (mimo, że wiele z informacji jest zaczerpniętych z badań). Autor nie jest psychologiem, a pasjonatem takich treści, który przekazuje, lub interpretuje je. Dlatego treści mogą być niedokładne (acz nie muszą). Dystans do nich jest wskazany. Artykuły nie powinny zastępować wizyt u specjalistów (chyba, że czytelnik ceni mnie i moją wiedzę bardziej, ale to jego osobista decyzja) i najlepiej jakby moje teksty były traktowane jako materiał rozrywkowy, lub jako ciekawostki. Autor (czy też autorzy, bo artykuły pisało wiele osób) nie uznają, że ich recepty na życie są i będą idealne - każdy używa na własną powiązane:

Urszula Sobol, KK, NZ, WT, AP Wszystkie przejścia graniczne w regionie są oblegane przez tysiące zmęczonych i zmarzniętych uchodźców. To głównie kobiety z małymi dziećmi, młodzież i osoby starsze, którzy uciekają przed rosyjskim bombardowaniem. Wzruszające sceny pożegnań na granicy chwytają za serce. Dziennikarze Nowin każdego dnia relacjonują sytuacje na podkarpackich przejściach. Ukraińcy w pośpiechu opuszczają swoje bombardowane domy, pakując najpotrzebniejsze rzeczy do plecaka lub walizki i uciekają z kraju. Spotykamy ich na przejściach granicznych, dworcach kolejowych i autobusowych. To przerażeni, zmęczeni i przygnębieni ludzie. Niektórzy z nich płaczą, nie tylko z tęsknoty za krajem, bliskimi, ale z bezsilności i poczucia niesprawiedliwości. Jeszcze kilka tygodni temu w najczarniejszych snach nie wyobrażali sobie takiej sytuacji. Boją się o siebie, swoich bliskich, znajomych, przyjaciół, o tych, którzy zostali po tamtej stronie granicy. Z wielkim przejęciem i łzami w oczach wspominają ostatni czas spędzony na Ukrainie, zwłaszcza w Kijowie czy Charkowie, miastach bombardowanych przez Rosję. Każda z tych osób to oddzielny dramat życiowy spowodowany przez wojnę. Bomby spadały nam niemal na głowę - Najgorsze są noce. Nikt wtedy nie śpi. Wszyscy czuwamy. Sytuacja jest naprawdę przerażająca - płacze 62-letnia Julia, którą spotkaliśmy na dworcu PKP w Przemyślu. Przyjechała z Kijowa razem ze swoją 38 -letnią córką Natalią. - W ostatniej chwili uciekliśmy przed tym okrucieństwem, które się dzieje w Kijowie. Nie dopuszczałyśmy do siebie myśli, że nasze miasto będzie bombardowane. Julia opowiada, że ostatnie trzy dni spędziła w kijowskim metrze zamienionym w olbrzymi schron. - Jest tam bardzo dużo osób, starszych, a także matek z małymi dziećmi. Maluchy nie wiedzą, co tak naprawdę się dzieje. Najmłodsi płaczą, bo się boją wyjących ciągle syren. Chcą wrócić do domu, do swojego łóżka. Niektórzy zabierają ze sobą zwierzęta: psy i koty. Wszyscy śpią na betonowej posadzce. Tylko niektórzy mają jakieś materace. Większość leży na kołdrach, kocach. Słychać nie tylko płacz dzieci, ale też zrozpaczonych starszych ludzi i odgłosy wybuchów - dopowiada drżącym głosem Natalia. - Najgorsza jest niepewność i to przeraźliwe wycie syren alarmowych. Ich przejmujący dźwięk do dzisiaj mam w uszach. Paweł Dubiel Nie wszyscy mają w Polsce bliskich czy znajomych Tysiące uchodźców codziennie przewija się przez Podkarpacie. Jedni przyjechali do rodziny, bliskich, przyjaciół czy znajomych. Spotykamy Vassilise. Wyglądająca na około 30 lat kobieta czeka z dwójką małych dzieci na swoją siostrę, która ma ją zabrać do Pragi. - Dotarliśmy tutaj z Iwano-Frankowska. Ostatni etap podróży pokonaliśmy pieszo. Najgorzej było maszerować w nocy, dzieci zmęczyły się i trzeba było je nieść na rękach na zmianę - opowiada. Na Ukrainie kobieta pozostawiła mieszkanie i samochód, który kupiła niecały miesiąc temu. - Tyle mam, co na sobie i jeden mały plecak z żywnością i rzeczami dla dzieci - opowiada ze łzami w oczach Vasilisa. Nie każdy miał takie szczęście, że ktoś na niego czekał. Część z uchodźców nie wie, dokąd ma jechać. Pochodząca z Kijowa Ala nie ma tego problemu. Wraz z mężem i rocznym synkiem w wózku chce jechać do znajomych w Polsce. Już podróż do Korczowej była dla nich drogą przez piekło. - Dwadzieścia pięć kilometrów pieszo szliśmy z maleńkim dzieckiem do granicy - opowiada. I jest bliska płaczu, kiedy mówi, że mnóstwo godzin czekali po ukraińskiej stronie na przejście przez granicę. Na szczęście przychodzili dobrzy ludzie i częstowali ich herbatą. - I za pierwszym razem nas nie przepuścili, nie mam pojęcia dlaczego, bo przecież „papiery” mieliśmy w porządku. Dopiero następnego dnia się udało. Ostatni rok spędziła we Lwowie, ale kiedy Rosjanie najechali na Ukrainę, jej mąż był akurat w Kijowie. Ala przyznaje, że potwornie się o niego bała, dopóki nie dotarł do niej do Lwowa. Teraz boi się o ojca, który został w Kijowie i o babcie z kijowskiej dzielnicy Obołoń, o część rodziny w Mariupolu. I mnóstwo znajomych. - Też by chcieli wyjechać, ale teraz już bardzo trudno się stamtąd wydostać - mówi Ala. - Mam przyjaciół, którzy tam zostali z czwórką małych dzieci. Polak Krzysztof zabrał swoją ukraińską żoną Ludmiłę i z Jaworowa przyjechali do Polski. W Jaworowie zostały ich dzieci. - Nie miały paszportów, kiedy wyjeżdżaliśmy, nie wiedzieliśmy, że wystarczy jakikolwiek dokument tożsamości - tłumaczy mężczyzna. Najpierw chcieli wracać po dzieci, w końcu doszli do wniosku, że najpierw w Polsce „założą bazę”, a za kilka dni sprowadza pociechy. Ala z mężem mówią, że nie wiedzą, czy kiedykolwiek wrócą na Ukrainę. Jej mąż dodaje, że bardzo by chcieli, tylko nie wiadomo, czy będzie do czego wracać. Spotykamy też matkę, która dopiero przekroczyła granicę. Uspokaja swojego upośledzonego syna. Chłopiec jest bardzo niespokojny, nie rozumiał otaczającej go rzeczywistości. Trzy dni, przed przejściem w Korczowej po ukraińskiej stronie spędziła Olena. - Wspólnie z dziećmi przyjechałyśmy z Mikołajewa. Czekamy teraz na ojca moich dzieci, który ma nas zabrać do Ostródy. Najgorszym momentem podróży było czekanie przed przejściem granicznym w Korczowej. Po stronie ukraińskiej jest bardzo wiele osób. Najgorsze jednak mamy już za sobą - pociesza się kobieta. Olenka przyjechała ze Lwowa razem z trójką małych dzieci, w wieku:3, 5 i 7. - Kilkanaście godzin w drodze. Dzieci chcą spać. Mąż podprowadził nas tylko do granicy i musiał wracać do Lwowa. - Nie wiemy, co z nami będzie. Rano mają odebrać nas znajomi. Zabiorą nas do swojego domu. Nie mamy nic oprócz jednej walizki z ubrankami dla dzieci. Nie mam już siły, aby płakać. Paweł Dubiel Mężczyźni wracają walczyć o wolność W związku ze stanem wojennym Ukraińcy w wieku od 18 do 60 lat nie mogą wyjechać z kraju. - Na granicy po naszej stronie, sprawdzają szczegółowo nasze dokumenty - opowiada roztrzęsiona Anastasia. W jednej ręce ciągnie dużą walizkę, a na drugiej trzyma małą dziewczynkę, owiniętą w kocyk. Obok nich ledwo idzie, 4. może 5 - letni chłopczyk. - Uciekamy z okolic Kijowa do rodziny, która mieszka w Krakowie. Jesteśmy już ponad 20 godzin w drodze. Ja i dwójkę moich małych dzieci przekroczyliśmy granicę bez problemu, ale mój starszy syn ma 17 lat i został zatrzymany. Mam nadzieję, że puszczą go do Polski. Co on zrobi sam na granicy? Jak wróci do domu, przecież może się okazać, że nie ma już do czego wracać. Trwa bombardowanie naszego kraju. Słyszymy, że na granicy po stronie ukraińskiej, dokładnie sprawdzają młodych chłopców, czy na pewno nie mają ukończonych 18 lat. Jeśli tak, zawracają ich. A to oznacza dramatyczne rozstanie z rodziną. - Przyjechałam z mamą spod Kijowa. Zdążyliśmy zabrać tylko dwie walizki - płacze 17 -letnia Natalia. - Moi braci i tata musieli zostać na Ukrainie. Panie Boże mniej ich w swojej opiece, bo nasze miasto jest bombardowane. Tylko nam udało się uciec. Moi dziadkowie też zostali na Ukrainie. Oni nie mają już sił, aby wyruszyć w taką podróż. Nelly na Ukrainie musiała zostawić męża. Do Medyki przyjechała z 3-letnim Erykiem aż z Odessy. Z pochodzenia jest Albanką. W Odessie była choreografem tańca flamenco. Jej mąż został bronić ojczyzny, ponieważ służy w wojsku w stopniu majora. - Martwię się o męża. Zdaję sobie sprawę, co może się stać. Przecież jest wojna. Syn jest bardzo smutny, bo od kilku dni nie widział ojca. Nie rozumie, co się dzieje. Wyjeżdżamy do Frankfurtu. Mają czekać na nas znajomi, ale nie mogę się z nimi skontaktować - niepokoiła się kobieta. Paweł Dubiel Wraca z Irlandii na Ukrainę Każdego dnia na przejściach granicznych spotykaliśmy również wielu Ukraińców, w różnym wieku, którzy wracają do swojego kraju. - Tam są nasze żony, dzieci i matki. Nie możemy ich tak zostawić - zapewnia Dimitri Horoszenko. Przyjechał z Irlandii. - Zostawiłem pracę i jadę do domu. Muszę w tych ciężkich chwilach być z moją rodziną, rodakami i ojczyzną. Są rzeczy ważne i ważniejsze, a w tym momencie moja ojczyzna jest najważniejsza. - Przywiozłem do Polski żonę i dwójkę dzieci, a dzisiaj wracam na Ukrainę, walczyć o moją ojczyznę - opowiada Dima z Odessy, którego spotkaliśmy na przejściu granicznym w Medyce. - Żona i synowie zostali u mojego kolegi w Katowicach, a ja muszę wracać do domu. W Odessie zostali moi rodzice. Mają prawie 80 lat i nie chcą opuszczać Ukrainy, bez względu na to, co będzie dalej. Tam jest dorobek ich całego życia. Ja to rozumiem. I dodaje, że Ukraińcy wierzą, że będzie dobrze. - Nie damy się pokonać rosyjskiej armii, będziemy walczyć. Nie poddamy się! - mówił Dima. Tego samego zdania jest Matviy, który pochodzi z Kijowa. Od kilku lat mieszka w Warszawie. - Trzeba wracać na Ukrainę i robić wszystko co w naszej mocy, aby odeprzeć atak Rosji. Czekałem kilka dni. Myślałem, że to wszystko się uspokoi, ale to jednak były tylko moje marzenia. Jadę do moich braci, rodziców i dziadków - dopowiada Matviy. Przekracza granicę z plecakiem i dużą torbą, wypełnioną jedzeniem i lekarstwami. - Wiozę najpotrzebniejsze rzeczy do domu. Mama mówi, że u nas nie wszystkie sklepy są otwarte. Jedzenia może jeszcze nie brakuje, ale wszystko jest dużo droższe niż jeszcze kilka dni temu. Mama też choruje. Wiozę jej jakieś leki i antybiotyki. Paweł Dubiel Polacy macie wielkie serca Na polsko-ukraińskiej granicy oprócz tęsknoty za ukochaną ojczyzną, są też łzy szczęścia. Uchodźcy cieszą się, że w końcu bezpiecznie udało się im przekroczyć granicę. Wszyscy są też bardzo wdzięczni Polakom za każde wsparcie i pomoc. - Nigdy wam tego nie zapomnimy - zapewniają ze łzami w która od kilku lat mieszka w Polsce prawie skakała z radości, gdy zobaczyła wysiadających z autobusu bliskich. - Jestem dziś bardzo szczęśliwa. Właśnie odebraliśmy z autobusu moją mamę i mojego synka - krzyczała Rostyslava. - Przyjechali do Przemyśla z Połtawy, miasta na wschód od Kijowa. Za nimi bardzo męcząca podróż, która trwała ponad 24 godziny. Na szczęście udało im się uciec. Dziękuję Polsce za wszystko. Kocham wszystkich Polaków i będę zawsze wdzięczna za to, co dla Ukrainy robicie. Macie wielkie serca dla nas. Przy przejściach granicznych rozgrywa się też wiele wzruszających scen, które zapadną nam w pamięci na długo. Wdzięczność Polakom okazują nie tylko dorośli, ale też dzieci. W Medyce kilkuletni chłopiec grał na saksofonie, aby podziękować za wsparcie i pomoc, jaką otrzymują uchodźcy.

Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika B.: Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. I znów zero argumentów. Rozumiem, że bronisz mężczyzn a nie chłopców. Jeśli przyjmę Twoją klasyfikację, to owszem do mężczyzn też nic nie mam. Jeśli dziewczyna założyła wątek, to pomyśl, może już byla zmęczona sytuacją? Skąd wiesz, że jest zadufaną w sobie laską, która nie potrafi wybierać? Mam wrażenie, że Twoje posty są krzywdzące dla kobiet z kolei po przeczytaniu kilkunastu jak nie więcej. Należy rozgraniczyć zadufane w sobie kobiety od normalnych kobiet, które po raz n-ty zawiody się na facecie. Tak jak już mówiłam na czole nie mają tego wypisane, jestem chłopcem lub jestem mężczyzną. Po kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: ciachPo kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. Martus odniose sie tylko do tego bo to Wasz ring dziewczyny :) hehe :) Błądzisz córko mowiąc, iz "nikt z nas nie trafil na naprawde powazne problemy w zyciu" - wybacz, ale z tym przegielas Siostro :) :P Anna F. Manager ds. Rozwoju Sieci Placówek Partnerskich Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Monika B.: Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. I znów zero argumentów. Rozumiem, że bronisz mężczyzn a nie chłopców. Jeśli przyjmę Twoją klasyfikację, to owszem do mężczyzn też nic nie mam. Jeśli dziewczyna założyła wątek, to pomyśl, może już byla zmęczona sytuacją? Skąd wiesz, że jest zadufaną w sobie laską, która nie potrafi wybierać? Mam wrażenie, że Twoje posty są krzywdzące dla kobiet z kolei po przeczytaniu kilkunastu jak nie więcej. Należy rozgraniczyć zadufane w sobie kobiety od normalnych kobiet, które po raz n-ty zawiody się na facecie. Tak jak już mówiłam na czole nie mają tego wypisane, jestem chłopcem lub jestem mężczyzną. Po kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. Marta ja myślę ze to kwestia doświadczeń i tego na kogo sie trafiło. Ja nigdy nie mialam takiej sytuacji ze jak działy sie jakieś problemy to facet mi znikał albo uciekał, wręcz przeciwnie. I to nie jest tak , ze nie mialam problemów, jak mialam śmierć kliniczną to mój facet nie zwiał, tylko przy mnie warował i załatwiał wszelkie sprawy za mnie. Dlatego uważam, że sa tacy faceci i mozna takich znależć. Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Dariusz K.: Marta Sokołowska: ciachPo kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. Martus odniose sie tylko do tego bo to Wasz ring dziewczyny :) hehe :) Błądzisz córko mowiąc, iz "nikt z nas nie trafil na naprawde powazne problemy w zyciu" - wybacz, ale z tym przegielas Siostro :) :P Wnioskowalam, bo nikt się nie odniósl do przykladów konkretnych, zresztą bylo to pytanie;) Darku masz fajne zdjęcie, czy my mamy wspólnych rodzicow, że nazywasz mnie siostrą??;)) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Anna F.: Marta Sokołowska: Monika B.: Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. I znów zero argumentów. Rozumiem, że bronisz mężczyzn a nie chłopców. Jeśli przyjmę Twoją klasyfikację, to owszem do mężczyzn też nic nie mam. Jeśli dziewczyna założyła wątek, to pomyśl, może już byla zmęczona sytuacją? Skąd wiesz, że jest zadufaną w sobie laską, która nie potrafi wybierać? Mam wrażenie, że Twoje posty są krzywdzące dla kobiet z kolei po przeczytaniu kilkunastu jak nie więcej. Należy rozgraniczyć zadufane w sobie kobiety od normalnych kobiet, które po raz n-ty zawiody się na facecie. Tak jak już mówiłam na czole nie mają tego wypisane, jestem chłopcem lub jestem mężczyzną. Po kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. Marta ja myślę ze to kwestia doświadczeń i tego na kogo sie trafiło. Ja nigdy nie mialam takiej sytuacji ze jak działy sie jakieś problemy to facet mi znikał albo uciekał, wręcz przeciwnie. I to nie jest tak , ze nie mialam problemów, jak mialam śmierć kliniczną to mój facet nie zwiał, tylko przy mnie warował i załatwiał wszelkie sprawy za mnie. Dlatego uważam, że sa tacy faceci i mozna takich znależć. Super, gratuluję Ci mężczyzny:) Dobrze, że są takie przypadki, dodajecie mi wiary i może niedlugo zmienię zdanie:)Marta Sokołowska edytował(a) ten post dnia o godzinie 12:32 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Dariusz K.: Marta Sokołowska: ciachPo kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. Martus odniose sie tylko do tego bo to Wasz ring dziewczyny :) hehe :) Błądzisz córko mowiąc, iz "nikt z nas nie trafil na naprawde powazne problemy w zyciu" - wybacz, ale z tym przegielas Siostro :) :P Wnioskowalam, bo nikt się nie odniósl do przykladów konkretnych, zresztą bylo to pytanie;) Darku masz fajne zdjęcie, czy my mamy wspólnych rodzicow, że nazywasz mnie siostrą??;))Martus nie wnioskuj pochoopnie :) bo ktos moze naprawde potem miec cos za zle (mi to ryba:), ale innym chyba nie :) a moze akwarium? :) Ech woda, woda :) Martus, Siostro to taka przenosnia :) - w Stanach tak mowia murzynki bo sa jednej rasy, ja odnioslem to to do kobiet bo to Wy tutaj rozprawiacie o mezczyznach w stylu "o nas i bez nas" :) Dzieki za zdjatko na koniec zimy daje je, zeby przywolac wspomnienie prawdziwej zimy :) choc wiosna tuz tuz :)))))) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Ja znam przypadki,facet w wyniku wypadku samochodowego ma problemy z kręgosłupem,chyba nie muszę tłumaczyć co się wtedy dzieje. A co się dzieje gdy facet traci pracę? trzeba poszukać nowego portfela,w myśl zasady w ostatnio emitowanej reklamie "powinien zarabiać" Takich przypadków znam niestety więcej niż jeden,wystarczy się trochę rozejrzeć,tak jak już tutaj napisano,szklanka nie jest ani całkiem pusta ani też całkiem pełna. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Mam wrażenie, że Twoje posty są krzywdzące dla kobiet z kolei po przeczytaniu kilkunastu jak nie więcej. no to moze juz wiesz jak czuja sie faceci, ktorzy z kazdej strony czytaja jacy sa do po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. chetnie bym cos na ten temat opowiedziala, ale z reguly nie robie ze swojego zycia i problemow, ktore mam (zwłaszcza zdrowotnych od ponad roku) spektaklu pt. "rozmowy w toku". wiec pudlo. i wlasnie dlatego, ze wiem co znacza powazne problemy, wiem jak zachowuja sie w takich sytuacjach mezczyzni. i zapewniam, ze jeden mezczyzna ode mnie nie uciekl i tak jak byl rok temu, tak jest i teraz. a po kilku rozmowach mozna wyczuc czy dany mezczyzna patrzy rozsadnie na zycie czy ciagle mowi o imprezach, samochodach i komorkach, ktore bez przerwy zmienia. jesli autorka trafiala na niedojrzalych chlopcow to przykro mi, ale moze znajdzie takiego, ktory bedzie odpowiedzialny. tylko nie wiem czy dyskusja, w ktorej utwierdza sie kobiete, ktora zawiodla sie na mezczyznie, ze oni sa zli, okropni i w ogole be, pomaga jej. Moze doraznie tak, bo czuje, ze nie jest sama i nie jedyna ma tego typu problemy, ale na pewno nie pomaga jej w budowaniu wiary w innych facetow. bo jesli przez np 100 stron bedzie czytac, ze faceci to swinie, to trudno bedzie jej uwierzyc, ze nastepny facet bedzie B. edytował(a) ten post dnia o godzinie 14:13 Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Mnie jest Darku po prostu szkoda tych kobiet, które spotykam, które porzucil mąż, ojciec, gdy potrzebowaly pomocy. Cholernie mi szkoda:( Nic o Was nie wnioskuję, pytalam tylko. I dostalam odpowiedź;) Dlaczego o Was bez Was, przecież zabieracie glos:) I dobrze, serce roście;) Anna F. Manager ds. Rozwoju Sieci Placówek Partnerskich Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Anna F.: Marta Sokołowska: Monika B.: Ale czy ktos udaje, ze problemu nie ma? jest, ale u niedojrzalych chlopcow, a jesli wiekszosc kobiet trafia na chlopcow, to... coz, bywa i tak. a co do watkow na forach kobiecych, to kiedys mialam okazje poczytac jak to te inteligentne, piekne i wspolczesne kobiety jechaly po mezczynach jak po lysej kobyle, ze sa po prostu do niczego i brakowalo tekstu po co w ogole zyja. i to kobiety zakladaja tematu typu "mezczyzni boja sie inteligentnych kobiet", albo "mezczyzni sa slabi i uciekaja, bo boja sie zaradnych dziewczyn i powstajacych problemow". tylko jakos nikt nie podnosi chetnie prostego faktu, ze faktycznie mezczyzni uciekaja, ale od kobiet, ktore uwazaja sie za Bog wie kogo i od tych ktorym brak pokory, bo poza czubkiem wlasnego nosa nic nie widza. i niestetey, ale jak ktos poczyta wlasnie tego typu dyskusje jak opisalam powyzej, to ma prawo odnosic wrazenie, ze kobiety poprawiaja sobie samopoczucie ciagla krytyka facetow i koloryzowaniem wlasnych postaci. staram sie postrzegac swiat jako szklanke, ktora jest do polowy pelna a nie pusta. podobnie podchodze do mezczyzn- najpierw widze tych, ktorzy sa w porzadku, a tymi, ktorzy nie dorosli do zwiazkow nie bardzo sie zajmuje, niech robi to ktos za mnie. w koncu musi byc rownowaga- ktos musi oskarzac, ale ktos musi tez bronic. na czole nie maja napisane, ale po kilku rozmowach, w ktorych mozna ropoznac jakie kto ma podejscie do zycia juz tak. I znów zero argumentów. Rozumiem, że bronisz mężczyzn a nie chłopców. Jeśli przyjmę Twoją klasyfikację, to owszem do mężczyzn też nic nie mam. Jeśli dziewczyna założyła wątek, to pomyśl, może już byla zmęczona sytuacją? Skąd wiesz, że jest zadufaną w sobie laską, która nie potrafi wybierać? Mam wrażenie, że Twoje posty są krzywdzące dla kobiet z kolei po przeczytaniu kilkunastu jak nie więcej. Należy rozgraniczyć zadufane w sobie kobiety od normalnych kobiet, które po raz n-ty zawiody się na facecie. Tak jak już mówiłam na czole nie mają tego wypisane, jestem chłopcem lub jestem mężczyzną. Po kilku zdaniach nie można "wyczaić", czy ktoś Cię nie zostawi, jak Ci amputują pierś. Owszem można się domyslic, czy ktoś jest na poziomie i czy dobrze nam się rozmawia. Mam jednak wrażenie, że nie o tym jest ten wątek. Może po prostu nikt z Was nie trafil jeszcze na naprawdę poważne problemy w życiu, jakie opisalam. Bo jakoś nikt się do nich nie odniósl. Marta ja myślę ze to kwestia doświadczeń i tego na kogo sie trafiło. Ja nigdy nie mialam takiej sytuacji ze jak działy sie jakieś problemy to facet mi znikał albo uciekał, wręcz przeciwnie. I to nie jest tak , ze nie mialam problemów, jak mialam śmierć kliniczną to mój facet nie zwiał, tylko przy mnie warował i załatwiał wszelkie sprawy za mnie. Dlatego uważam, że sa tacy faceci i mozna takich znależć. Super, gratuluję Ci mężczyzny:)hehe:) teraz już go nie ma, bo sie rozstaliśmy ale nie przez problemy. Dobrze, że są takie przypadki, dodajecie mi wiary i może niedlugo zmienię zdanie:)Marta Sokołowska edytował(a) Ja Ci tego życzę Marta, żle pewnie trafiałaś i stąd takie wrażenie, ale są fajni faceci, sa, na serio:)ten post dnia o godzinie 12:32 Anna F. Manager ds. Rozwoju Sieci Placówek Partnerskich Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Mnie jest Darku po prostu szkoda tych kobiet, które spotykam, które porzucil mąż, ojciec, gdy potrzebowaly pomocy. Cholernie mi szkoda:(a tak to prawda ja na swojej terapii co chwila mam takie kobiety i czasami jakbym mogła to bym tych facetow zabiła.... Nic o Was nie wnioskuję, pytalam tylko. I dostalam odpowiedź;) Dlaczego o Was bez Was, przecież zabieracie glos:) I dobrze, serce roście;) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Barbara Michałek: Z własnego doświadczenia wiem, że faceci znikają gdy coś dzieje się nie tak. Przecież w związku nie ma tylko radosnych chwil, niedawno mnóstwo problemów zwaliło mi się na głowę to prawda, że stałam się w tym momencie opryskliwa ale to nie znaczy, że najłatwiej jest się odkręcić na pięcie i to robicie?a ja i wiekszosc moich kolegow napewno potwierdza, ze jest bardziej odwrotnie. Tyle ze kobietki czesto i zrecznie wtedy sytuacje tak inscenizuja/prowokuja, ze to pan i wladca "sam odchodzi" lub staje sie "niemozliwy" (alkohol, agresje itp.) To sie zaczyna juz na poczatku zwiazku - latwo zwalic wszystko na tego co sie o mnie ubiegal. Te mechanizmy warto sobie uswiadomic, zeby nie wpadac z jednej pulapki w druga. Ale jak samotnosc doskwiera, to czesto i tak nie ma wyboru :)) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? na początku każdego związku przymyka się oko na różne słabostki, wmawaimy sobie że zmienimy ta drugą osobe, a tym czasem jest jeszcze gorzej... a później jest już za późno i nie pozostaję nic innego jak odejść, bo po co się męczyć..?? to nie o to w tym wszystkim przeciez chodzi, żeby być z kimś na siłe... prawda??? konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? przeciez jak zawsze, NIC na sile :) wlasnie czytalem geniealne zdanie (autora nie pamietam) "jesli chcesz znalezc przyjaciela (meza), przymknij jedno oko. Jesli chcesz go zatrzymac, przymknij oba" :)) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Czeslaw Kowalczyk: przeciez jak zawsze, NIC na sile :) wlasnie czytalem geniealne zdanie (autora nie pamietam) "jesli chcesz znalezc przyjaciela (meza), przymknij jedno oko. Jesli chcesz go zatrzymac, przymknij oba" :)) Faktycznie powiało mądrością :p Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Czeslaw Kowalczyk: przeciez jak zawsze, NIC na sile :) wlasnie czytalem geniealne zdanie (autora nie pamietam) "jesli chcesz znalezc przyjaciela (meza), przymknij jedno oko. Jesli chcesz go zatrzymac, przymknij oba" :)) Przypomina mi to rady koleżanek, które są w udanych malżeństwach od dawna;) Cóż, więc chyba ja mam oczy szeroko zamknięte;) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marta Sokołowska: Czeslaw Kowalczyk: przeciez jak zawsze, NIC na sile :) wlasnie czytalem geniealne zdanie (autora nie pamietam) "jesli chcesz znalezc przyjaciela (meza), przymknij jedno oko. Jesli chcesz go zatrzymac, przymknij oba" :)) Przypomina mi to rady koleżanek, które są w udanych malżeństwach od dawna;) Cóż, więc chyba ja mam oczy szeroko zamknięte;)czy "oczy szeroko zamkniete" (Lzy), nie oznacza bewzglednej akceptacji, tolerancji? I co chcialas wtedy dokladnie przez to powiedziec? :) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Czeslaw Kowalczyk: Marta Sokołowska: Czeslaw Kowalczyk: przeciez jak zawsze, NIC na sile :) wlasnie czytalem geniealne zdanie (autora nie pamietam) "jesli chcesz znalezc przyjaciela (meza), przymknij jedno oko. Jesli chcesz go zatrzymac, przymknij oba" :)) Przypomina mi to rady koleżanek, które są w udanych malżeństwach od dawna;) Cóż, więc chyba ja mam oczy szeroko zamknięte;)czy "oczy szeroko zamkniete" (Lzy), nie oznacza bewzglednej akceptacji, tolerancji? I co chcialas wtedy dokladnie przez to powiedziec? :) Zwykla przewrotność;) Jakoś tak nie potrafię przymknąć oczu na wiele rzeczy.. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? inaczej mowiac, wiekszosc problemow pochodzi chyba stad, ze mamy oczy zbyt szeroko otwarte. Zamiast je czesciej i mocniej przmruzyc :)? Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Czeslaw Kowalczyk: inaczej mowiac, wiekszosc problemow pochodzi chyba stad, ze mamy oczy zbyt szeroko otwarte. Zamiast je czesciej i mocniej przmruzyc :)? Być może tak właśnie jest, ale czasem po prostu wszystko się w Tobie buntuje i nie możesz, choćbyś chcial:) Ja myślę, że nie przymkniemy oczu na to, co nas boli. A co kogo boli, bywa różnie...Marta Sokołowska edytował(a) ten post dnia o godzinie 19:53 Podobne tematy Aby mieć udany związek ... » Dlaczego faceci boją się rozmów na temat chorób... - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego Faceci nie chcą się żenić ??? - Aby mieć udany związek ... » Gdy się okazuje, że ten facet to nie to czego szykasz... - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego starać się, aby związek był udany? - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego faceci zawsze uciekaja jak robi sie troszke... - Aby mieć udany związek ... » dlaczego ON się nie chce angażować? - Aby mieć udany związek ... » Co robimy gdy kończy się lato? - Aby mieć udany związek ... » Dom rodzinny a problemy z samotnością. Dlaczego jesteś... - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego faceci są tacy fajni? - Aby mieć udany związek ... » Gdy zadzwoni Tel... Jak się zachować, przecież parter... -

Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Paweł Niewiadomski: jak droga pusta to i na czerwonym da radę ;-)A ja tam się swojego będę trzymał ;P konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Justyna Kwaśniewska: nie zgodziłabym się z tezą że ktokolwiek lubi się łudzić zarówno kobiety jak i mężczyźni Ja nie lubię łudzić się w związku ale czasem trzeba po prostu do pewnych kwestii dorosnąć i uczyć się na kolejnych błędach :) No niestety ale to prawda, że kobiety strasznie się łudzą...widzę, obserwuje... A co do uczenia się na błędach...noooo akurat Ja z tym bym nie przesadzał...nie w kwestii gdy chodzi o emocje...jak ktoś jest 'naiwny' to będzie...a sparzenie nauczy go tylko na troszkę do następnego ew zakochania. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Dariusz K.:Dobrze ze Ty Justynko dochodzisz do takich wnioskow cieszy mnie to :) Wiesz, tego nie widac, ze sie ludzisz -dopiro z boku albo po fakcie przychodzi rozum do glowy.... Finalem oczywiscie jest jak piszecie nauka, nauka przez cale zycie - taki sloganik :) tylko widzisz, po fakcie okazuje się, że były w trakcie "związku" sygnały, które się bagatelizowało zamiast zastanowić się nad nimi poważnie konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Paweł Klimek: >o niestety ale to prawda, że kobiety strasznie się łudzą...widzę, obserwuje... A co do uczenia się na błędach...noooo akurat Ja z tym bym nie przesadzał...nie w kwestii gdy chodzi o emocje...jak ktoś jest 'naiwny' to będzie...a sparzenie nauczy go tylko na troszkę do następnego ew zakochania. nie traktujmy wszystkich kobiet jedną miarą bo ta kwestia dotyczy także mężczyzn może to kwestia dojrzałości emocjonalnej ? nie wiem :) co do nauki na błędach hmm... to jest twoje zdanie na temat wyciągania wniosków na przyszłość :) ja uważam, że dla własnego dobra powinno się pewne rzeczy, nawyki, podejście nieco "udoskonalać" dla własnego dobra :) a emocje to nie to samo co uczucia :) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Paweł Klimek: No niestety ale to prawda, że kobiety strasznie się łudzą...widzę, obserwuje... A co do uczenia się na błędach...noooo akurat Ja z tym bym nie przesadzał...nie w kwestii gdy chodzi o emocje...jak ktoś jest 'naiwny' to będzie...a sparzenie nauczy go tylko na troszkę do następnego ew zakochania. Niestety muszę się z tym zgodzić... Aczkolwiek dotyczy to zarówno kobiet jak i mężczyzn... Oczywiście tylko niektórych ;) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Justyna Kwaśniewska: Dariusz K.: Dobrze ze Ty Justynko dochodzisz do takich wnioskow cieszy mnie to :) Wiesz, tego nie widac, ze sie ludzisz -dopiro z boku albo po fakcie przychodzi rozum do glowy.... Finalem oczywiscie jest jak piszecie nauka, nauka przez cale zycie - taki sloganik :) tylko widzisz, po fakcie okazuje się, że były w trakcie "związku" sygnały, które się bagatelizowało zamiast zastanowić się nad nimi poważnieZgadzam sie z Toba, ale jesli cos takiego bylo to dlaczego druga strona nic nie mowila? Po to jestesmy zeby rozmawiac i rozwiazywac problemy wspolnie. Wiesz, to dziwne, a moze wlasnie to jest spostrzezeniem, ze zachowanie drugiej strony jest dziwne, teraz to widze. Powiedzmy chcesz dbac o taka osobe, o jej zdrowie, ale ona sobie nie zyczy tego... dziwne, powinienem zauwazyc i pociagnac temat. Druga rzecz dziwna to osoba nie zwraca Ci uwagi tylko zachowuje sie czasem arogancko zwracajac uwage Tobie, a dla innych jest super... :) Ostatnio przechodzac kolo ksiegarni zauwazylem ksiazke "Dlaczego mezczyzni lubia zołzy" i przeczytalem fragment :) Hehe, niby sie usmialem, ale cos w tym jest bo zgadzaly sie podobne fakty co teraz opisalem: na dodatek jeszcze okazuje sie, iz zołza jesli spotka męzczyzne to go wykorzystuje, bo dba o niego, a mezczyzni podobno nie lubia dbania. Dla mnie jest to akurat bzdura, bo czy to mezczyzna czy kobieta to kazda ze stron lubi zeby o nia dbac w jakis sposob - kobiety - pamiec, kwiatek, mile slowo a mezczyzni inaczej. Wracajac do tematu nikt nie lubi byc zaglaskiwany na smierc, tylko jak tu nie dbac o kogos jak komus bliskiemu Tobie cos dolega... Emocja to nie to samo co uczucia, ale sa powiazane niewatpliwie :) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Rozmawianie wcale nie jest łatwe. Chyba nie ma wielu domów, z których się to wynosi - a jest to pewien nawyk sprzyjający rozwiązywaniu problemów. Trzeba wiec sie nauczyć rozmawiać. Jeśli się chce nauczyć. Kto nie rozmawia ten ucieka, pozwala, żeby się zawaliło? Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Ale to nie takie proste, gdy w grę wchodzą emocje jak zauważyłeś Darku :) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Dariusz K.:Zgadzam sie z Toba, ale jesli cos takiego bylo to dlaczego druga strona nic nie mowila? Po to jestesmy zeby rozmawiac i rozwiazywac > problemy wspolnie. wiesz co każdy tak mówi, że rozmowa jest najważniejsza itp, itd.. a jak przychodzi co do czego okazuje się że to były tylko słowa... Dbanie, troska to naturalne i potrzebne. Książki i poradniki uważałabym na to :) Z resztą coraz częściej dochodze do wniosku że najważniejsze jest odnaleźć siebie i być sobą. Próbowałam być "aniołkiem" bo podobno mążczyźni takie wolą ale to wszystko jest do kitu bo ja się męczę... zaczynam się cieszyć tym kim jestem i nie zamierzam już gonić za drugą połówką :)Emocja to nie to samo co uczucia, ale sa powiazane niewatpliwie :) powiązane sa owszem ale trzeba nauczyć sie rozróżniać obie :) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? BYć może Ja mam do czynienia tylko z takimi...strasznie rozchwianymi kobietami...ale może to w tym urok konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? to zależy czego szukasz :) bo ja dziękuję za rozchwianych mężczyzn czy raczej powinnam wtedy napisać chłopców :) urokliwy może być szczeniaczek, źrebak czy ładny widok ale to moje zdanie :) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Tylko jak nie pomylić złe doświadczenia od rozchwiania?? To że ktoś czasami nie umie powiedzieć TAK/NIE wcale nie oznacza że jest gówniarzem Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Justyna Kwaśniewska: wiesz co każdy tak mówi, że rozmowa jest najważniejsza itp, itd.. a jak przychodzi co do czego okazuje się że to były tylko słowa... ha! samo życie :)Dbanie, troska to naturalne i potrzebne. Książki i poradniki uważałabym na to :) Z resztą coraz częściej dochodze do wniosku że najważniejsze jest odnaleźć siebie i być sobą. jasne! tylko będąc sobą można być prawdziwie z kimś .... dla mnie bycie sobą to również rozwijanie się. "Jedynym co mogę zmienić jestem ja sama" Próbowałam być "aniołkiem" bo podobno mążczyźni takie wolą ale to wszystko jest do kitu bo ja się męczę... zaczynam się cieszyć tym kim jestem i nie zamierzam już gonić za drugą połówką :) kochanej osobie chciałoby się nieba przychylić... i tak zostajemy aniołami.... nauczona :) wiem, że mądra miłość to również pokazywanie granic i szacunek dla siebie....co czasem wymaga anielskiej cierpliwości :) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? czyli jesteśmy Monika na dobrej drodze ;) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Paweł Klimek: Tylko jak nie pomylić złe doświadczenia od rozchwiania?? To że ktoś czasami nie umie powiedzieć TAK/NIE wcale nie oznacza że jest gówniarzem piszesz o dwóch róznych rzeczach przynajmniej dla mnie bo "złe doświadczenia" dotyczą nas samych natomiast rozchwianie jak piszesz to bardziej brak zdecydowania i to czasami całkiem normalne :) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Justyna Kwaśniewska: czyli jesteśmy Monika na dobrej drodze ;) :) mam nadzieję konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika S.: Justyna Kwaśniewska: czyli jesteśmy Monika na dobrej drodze ;) :) mam nadzieję tego nigdy nie można być pewnym ha ha konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Justyna Kwaśniewska: Edyta W.: uczymy...i uczymy....wciąż uczymy...Edyta W. edytował(a) ten post dnia o godzinie 12:17 podobno całe życie ;)a i tak głupim umieramy... ;-) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? ale za to ile radości w odkrywaniu :) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Justyna Kwaśniewska: Z resztą coraz częściej dochodze do wniosku że najważniejsze jest odnaleźć siebie i być sobą. Próbowałam być "aniołkiem" bo podobno mążczyźni takie wolą ale to wszystko jest do kitu bo ja się męczę... zaczynam się cieszyć tym kim jestem i nie zamierzam już gonić za drugą połówką :) Kto Tobie powiedział, że mężczyźni wolą "aniołki"?? ;) Dobrze, że przestałaś gonić, sama przyjdzie (sam sobie to powtarzam, ale jak się komuś mówi, to lepiej trafia nawet do autora)

Znam wielu mężczyzn, których miłość do żon została uśpiona. Przestali się starać. Uciekają od przykrej prawdy, że relacja, która miała być przygodą życia, stała się tragedią codzienności. Ta ucieczka przybiera różne formy: hektogodzin spędzonych w pracy, w Internecie albo przed telewizorem. Czasami to wolontariat, prace społeczne albo wspólnota religijna. Ucieczką może być w zasadzie wszystko. Zaryzykuję stwierdzeniem, że większość mężczyzn, pod pozorem wiary we własne siły, wiedzie życie cichej desperacji. Mam na myśli ten stan, w którym żyjemy na pozór normalnie, sprawy mają się dobrze, ale podskórnie czujemy, że nic, albo prawie nic, nie jest tak, jak trzeba. W naszych domach wieje pustką. Niektórzy udają tak długo i tak dobrze, że na jakiś czas, sami są skłonni uwierzyć w kłamstwo o własnym szczęściu. Inni zapadają w letarg i żyją z dnia na dzień, zrezygnowani i pogodzeni z fałszywym przekonaniem, że już nic się nie zmieni. Jedni i drudzy, co jakiś czas zderzają się z rzeczywistością, i to są te krótkie momenty przebudzenia, które albo nas kompletnie pogrążają, albo pozwalają złapać oddech i zmienić perspektywę. Psychologia nazywa to kryzysem. Ta trzecia Z prawdziwą tragedią mamy do czynienia, kiedy na horyzoncie pojawi się inna kobieta; taka, która jeszcze nie odkryła wszystkich kart, i przed którą mężczyzna może wciąż udawać. To jak brudny opatrunek, przyłożonym na ranę, w którą już dawno wdała się gangrena. Może być tylko gorzej. Byłem świadkiem takiego dramatu. Jeden z moich przyjaciół pogubił się i nie potrafiliśmy mu pomóc. Po pięciu latach małżeństwa zostawił swoją żonę i trzyletnią córkę, związał się z koleżanką z pracy. Lawina ruszyła: w nowym związku wytrzymał zaledwie pół roku. Później była kolejna próba, i kolejna. Zawsze ten sam scenariusz, tylko relacje coraz krótsze. Każdego wieczora żal do samego siebie i wyrzuty sumienia ściskają mu gardło w sposób, którego nie można opisać. Będzie zostawiał za sobą poranionych ludzi tak długo, jak długo nie zrozumie, że problemem nie są niewłaściwe kobiety, ani okrutny pech, ale on sam. Gra nie warta świeczki Moją ucieczką była praca. Najpierw. Później źle rozumiana duchowość. Zaledwie rok po ślubie więcej czasu spędzałem w biurze i swojej wspólnocie, niż z własną żoną. Kiedy już wracałem do domu, zwykle "odpoczywałem" przed komputerem, tłumacząc to tym, że potrzebuję czasu dla siebie. Każdy sygnał wysyłany przez Kamilę, który domagał się uwagi, budził moją frustrację. W pewnym momencie przestałem ją zdobywać, a więc zrezygnowałem z tego, co jest wpisane w moją męską tożsamość. W końcu złapałem się na przykrym spostrzeżeniu, że kompletnie się nie rozumiemy. Nie przyszło mi do głowy, że nie możemy się porozumieć, bo mnie w tym związku już nie ma. Kiedy kobiety mówią, że w każdym facecie tkwi ukryty idiota, mają racje. Praca po kilkanaście godzin dziennie, z weekendami włącznie, przyniosła efekt. Wielka gala, rozdanie branżowych nagród, i jeszcze większe rozczarowanie. Dokładnie pamiętam, jak stałem na scenie, a kolega z zespołu odbierał nasze zasłużone wyróżnienie. Patrzyłem na ten wielki świat, do którego za chwilę mieliśmy odważnie wkroczyć, a w głowie dźwięczała mi krótka, pusta myśl: i co, to tyle? Tylko tyle? To naprawdę wszystko? Gra nie była warta świeczki; zatęskniłem do domu, do Niej. To była chwila, kiedy głos sumienia, przedarł się przez wtłoczone przekonania i mój własny egoizm. Nigdy nie cofnęliśmy się za ten punkt, i mam nadzieję, że to już nie nastąpi. Mamy się dobrze. Nie musisz wygrywać Świat współczesny, a zwłaszcza jego męska część, zwariował na punkcie osiągnięć. Uczymy się zarządzać czasem, planować zadania, i realizować cele. Powszechnie przyjęto, i nikt już tego nie neguje, że mężczyzna jest zorientowany na zadanie; na przejście od punktu A do punktu B. Muszę powiedzieć coś bardzo niepopularnego wśród teoretyków męskości: to absolutna bzdura. Tym bardziej szkodliwa, że wygłaszana równie często z motywacyjnych mównic, jak i kościelnych ambon. To podejście, które przywiązuje nas do kieratu na dwadzieścia okrążeń, tylko po to, aby udowodnić, że możemy zrobić kolejne dziesięć. Możemy; tylko po co? Podstawowy problem z tą perspektywą polega na tym, że szczęście jest czymś, co dopiero nastąpi; stanem, który dopiero mamy osiągnąć. Wtłaczamy w siebie system, który każe nam koncentrować się na tym, czego jeszcze nie mamy, zamiast myśleć o tym, co mamy i co jest naprawdę ważne. Zaczynamy wierzyć, że będziemy szczęśliwi, jeśli spełnią się nasze pragnienia, kiedy dokonamy zmiany (siebie, innych, miejsca, okoliczności), albo coś zyskamy (awans, aprobatę innych, cokolwiek). Tymczasem, to właśnie te pragnienia unieszczęśliwiają nas, bo doskonale wiemy, że to dziura bez dna. Jedno spełnienie otwiera kolejne niespełnienie. Po drodze następuje tylko chwila doraźnej przyjemności. To niewolnictwo, które nazwaliśmy rozwojem. Dodatkowo, w taki sposób manifestuje się nasz egoizm, bo doskonale wiemy, że ten proceder szkodzi naszym bliskim, a mimo wszystko, koncentrujemy się na tym, aby to nam było lepiej. Czytając "Dzikie serce" Eldredga (książkę, która stanowi bezpośrednią inspiracją tego cyklu) długo nie rozumiałem fragmentu, w którym autor podkreśla, że mężczyzna nie może walczyć o swój komfort, swoje dobro; że jego naturalnym powołaniem jest bycie dla innych, i tylko wtedy może być szczęśliwy. Nie rozumiałem, bo ta konstrukcja rzuca wyzwanie mojemu ego. Wyjście awaryjne Przyjrzyj się swojej ucieczce. Kiedy ostatni raz usiadłeś z żoną, i rozmawiałeś z nią zupełnie szczerze, spontanicznie? Jeśli jesteś wierzący, kiedy modliłeś się za nią z wdzięcznością? Nie prosząc, nie żaląc się Bogu na to, czego wam brakuje, ale dziękując? Jeśli z Bogiem ci nie po drodze: kiedy ostatni raz powiedziałeś komuś, za plecami swojej żony, że ona jest wspaniałą kobietą, najważniejszym człowiekiem w Twoim życiu? Dzień, w którym zrobiłeś to ostatnio, jest pierwszym dniem drogi, z której musisz zawrócić. To będzie droga powrotna do twojego domu. Jesteś zwycięzcą Ostatnią rzeczą z jaką chciałbym was zostawić, to przekonanie, że mężczyzna powinien realizować się w domu i tylko w domu. Nie, to skrajność. Musimy podejmować aktywności, które wykraczają daleko poza nasze małżeńskie i rodzicielskie relacje. Żaden człowiek nie jest ograniczony tylko i wyłącznie do domowego miru. Chodzi o coś zupełnie innego: wszystkie działania, wszystkie rzeczy, których się podejmujesz, jeśli są zakamuflowaną ucieczką od tych, których kochasz, nie przyniosą nic, oprócz rozczarowania. To tylko gra pozorów. Ale kiedy przestaniesz udawać, że wszystko jest w idealnym porządku (a nigdy nie jest), i przestaniesz uciekać z własnego domu, będziesz mógł realizować wszystko to, co jest dla ciebie ważne. Bez strat i - jakkolwiek wzniośle to brzmi - nie po to, aby stać się szczęśliwym, ale dlatego, że będziesz szczęśliwy. To nie teoria. To trzeci tekst z dłuższego cyklu My - mężczyźni, który postanowiłem zrealizować dla wspierającej mnie społeczności Banity. Ta praca jest moim "dziękuje" dla wszystkich mężczyzn, których obecność pozwala mi być dobrym mężem, ojcem, bratem, synem, przyjacielem. Jesteście ważni. Tekst pierwotnie ukazał się na blogu:

Związek z osobą niepełnosprawną ma sens? Czy przeszkodą dla Was do związku byłby wózek inwalidzki? Osoba sparaliżowana? Lub po prostu głucha albo niewidoma? Osoby niepełnosprawne zasługują na miłość, a nawet powiedziałabym, że potrzebują jej znacznie więcej. Jak odbieracie ludzi niepełnosprawnych? Ja często spotykam się z dużym współczuciem, a Ci niektórzy z nich są tak praktycznie samodzielni i nie potrzebują ‘’wyręczania’’ czy też traktowania ich inaczej chcą całkowitej normalności i są świadomi tego jacy są. Chodzą na imprezy i współżyją seksualnie. Dla mnie wózek nie byłby przeszkodą, ale upośledzenie umysłowe? Zastanawiałabym się. Jeśli mój partner stałby się przysłowiową ‘’rośliną’’, na pewno bym nie odeszła, ale również byłoby mi ciężko, bo nie łatwo się żyję z świadomością, że Twój facet do końca życia będzie ‘’żył w innym świecie’’. Myślę, że takie osoby zupełnie inaczej spostrzegają rzeczywistość i są bardziej wrażliwi? Może któraś z Was była z osobą niepełnosprawną w związku lub spotykała się z taką osobą? Możecie coś więcej na ten temat powiedzieć? Zapraszam do szczerej dyskusji i wymiany zdań. kolorteczy 177•7 lat temu miłość nie ma ograniczeń, ja byłabym z taką osobą, bo przecież w każdej chwili może się do zdarzyć mojemu narzeczonemu. Nieznany profil lat temu kolorteczy • 7 lat temumiłość nie ma ograniczeń, ja byłabym z taką osobą, bo przecież w każdej chwili może się do zdarzyć mojemu narzeczonemu. @kolorteczy A nowy związek? Bo wydaję mi się, że inaczej jest gdy nasza ukochana osoba ulega wypadkowi i staję się osobą niepełnosprawną, a inna jest sytuacja, gdy poznajemy osobę, która już jest niepełnosprawna i on o nas zabiega? Byś tak samo podchodziła do takiej osoby czy trochę inaczej? Osoby niepełnosprawne bardzo często cechuje niesamowity hart ducha, którego brakuje wielu osobom, które nie mają ich problemów. Zawsze w nich to podziwiam i tego zazdroszczę, mimo, że wiem, że tę cechę w większości przypadków wykreowała choroba. Pierwsze zdanie jest chyba pytaniem retorycznym Jeśli się kocha, to oczywiście, że ma sens. Tak łatwo napisać z mojej perspektywy, osoby zdrowej i nigdy nie będącej w związku z osobą niepełnosprawną, że nie byłoby to żadną przeszkodą... ale chyba naprawdę by nie było, gdybym się zakochała. A przynajmniej mam nadzieję, że nie okazałabym się osobą, która uciekłaby od problemu. Nieznany profil lat temu Tvinge • 7 lat temuOsoby niepełnosprawne bardzo często cechuje niesamowity hart ducha, którego brakuje wielu osobom, które nie mają ich problemów. Zawsze w nich to podziwiam i tego zazdroszczę, mimo, że wiem, że tę cechę w większości przypadków wykreowała choroba. Pierwsze zdanie jest chyba pytaniem retorycznym ;) Jeśli się kocha, to oczywiście, że ma sens. Tak łatwo napisać z mojej perspektywy, osoby zdrowej i nigdy nie będącej w związku z osobą niepełnosprawną, że nie byłoby to żadną przeszkodą... ale chyba naprawdę by nie było, gdybym się zakochała. A przynajmniej mam nadzieję, że nie okazałabym się osobą, która uciekłaby od problemu. @Tvinge Ja zauważyłam, że osoby niepełnosprawne np. jeżdżące na wózku inwalidzkim w szczególności mężczyźni, ale i kobiety też, potrafią być bardziej zaradni niż ludzie pełnosprawni! To zaskakujące,ale i piękne, bo walczą o swój los i się nie załamują. Ja czasami się zastanawiam, jak bardzo zmieniłoby się moje życie, gdybym jeździła na wózku inwalidzkim... A może życie by się kompletnie nie zmieniło, tylko sam punkt widzenia? Przecież to nadal ta sama rzeczywistość. Tvinge • 7 lat temuOsoby niepełnosprawne bardzo często cechuje niesamowity hart ducha, którego brakuje wielu osobom, które nie mają ich problemów. Zawsze w nich to podziwiam i tego zazdroszczę, mimo, że wiem, że tę cechę w większości przypadków wykreowała choroba. Pierwsze zdanie jest chyba pytaniem retorycznym ;) Jeśli się kocha, to oczywiście, że ma sens. Tak łatwo napisać z mojej perspektywy, osoby zdrowej i nigdy nie będącej w związku z osobą niepełnosprawną, że nie byłoby to żadną przeszkodą... ale chyba naprawdę by nie było, gdybym się zakochała. A przynajmniej mam nadzieję, że nie okazałabym się osobą, która uciekłaby od problemu. Nieznany profil • 7 lat temu@Tvinge Ja zauważyłam, że osoby niepełnosprawne np. jeżdżące na wózku inwalidzkim w szczególności mężczyźni, ale i kobiety też, potrafią być bardziej zaradni niż ludzie pełnosprawni! To zaskakujące,ale i piękne, bo walczą o swój los i się nie załamują. Ja czasami się zastanawiam, jak bardzo zmieniłoby się moje życie, gdybym jeździła na wózku inwalidzkim... :) A może życie by się kompletnie nie zmieniło, tylko sam punkt widzenia? Przecież to nadal ta sama rzeczywistość. Ja tak szczerze, nie miałam nigdy zbyt wiele do czynienia z osobami niepełnosprawnymi, nie mam wśród znajomych np. osób jeżdżących na wózku, ale faktycznie, nawet w zwyczajnych codziennych, zupełnie przypadkowych sytuacjach widać ich zaradność, życzliwość i pełną akceptację tego co ich spotkało. Na moim wydziale pan szatniarz, który jest głuchoniemy nigdy ze mną nie porozmawia, ale zawsze uroczo się uśmiechnie podając mi kluczyk Taka mała, głupia, infantylna wręcz kwestia, a cieszy... Kiedyś też poproszono mnie o pomoc w rozłożeniu na schodach takiego zjazdu dla wózka inwalidzkiego, a ja czasami się wstydzę zapytać o jakiś drobiazg, co za ironia losu kolorteczy 177•7 lat temu kolorteczy • 7 lat temumiłość nie ma ograniczeń, ja byłabym z taką osobą, bo przecież w każdej chwili może się do zdarzyć mojemu narzeczonemu. Nieznany profil • 7 lat temu@kolorteczy A nowy związek? :) Bo wydaję mi się, że inaczej jest gdy nasza ukochana osoba ulega wypadkowi i staję się osobą niepełnosprawną, a inna jest sytuacja, gdy poznajemy osobę, która już jest niepełnosprawna i on o nas zabiega? Byś tak samo podchodziła do takiej osoby czy trochę inaczej? :) na pewno podejście było by nieco inne, bo inaczej jest umówić się ze zdrowym człowiekiem na lody i przespacerować godziny niż np. z osobą na wózku inwalidzkim, jednak jeśli osoba byłaby interesująca, pasowałaby do mnie to bym się nią zainteresowała i dała nam obojga czas na rozwinięcie naszej znajomości kolorteczy 177•7 lat temu dodam również że mam wiele do czynienia z osobami niepełnosprawnymi, miłości wśród nich nie spotkałam, ale są to kochani, bardzo dobrzy ludzie (oczywiście nie wszyscy, bo spotkałam również ludzi bardzo rozżalonych takim stanem, którzy po prostu się wyżywają na Tobie za to co ich spotkało). Taki związek na pewno cechowałby się dużą wyrozumiałością, zrozumieniem i wsparciem, nie tylko dla osoby niepełnosprawnej. Gdy byłam w domu spokojnej starości, poznałam tam piękne małżeństwo, ok. 30letnia kobieta i 35 letni mężczyzna, fakt oboje byli niepełnosprawni - niewidomi, ale ich miłość była bardzo widoczna, pięknie opowiadali o swoim życiu i doświadczeniu, On nie widział nigdy, a Ona straciła wzrok mając 19 lat, piękne był ich porównywanie świata Nieznany profil lat temu Tvinge • 7 lat temuOsoby niepełnosprawne bardzo często cechuje niesamowity hart ducha, którego brakuje wielu osobom, które nie mają ich problemów. Zawsze w nich to podziwiam i tego zazdroszczę, mimo, że wiem, że tę cechę w większości przypadków wykreowała choroba. Pierwsze zdanie jest chyba pytaniem retorycznym ;) Jeśli się kocha, to oczywiście, że ma sens. Tak łatwo napisać z mojej perspektywy, osoby zdrowej i nigdy nie będącej w związku z osobą niepełnosprawną, że nie byłoby to żadną przeszkodą... ale chyba naprawdę by nie było, gdybym się zakochała. A przynajmniej mam nadzieję, że nie okazałabym się osobą, która uciekłaby od problemu. Nieznany profil • 7 lat temu@Tvinge Ja zauważyłam, że osoby niepełnosprawne np. jeżdżące na wózku inwalidzkim w szczególności mężczyźni, ale i kobiety też, potrafią być bardziej zaradni niż ludzie pełnosprawni! To zaskakujące,ale i piękne, bo walczą o swój los i się nie załamują. Ja czasami się zastanawiam, jak bardzo zmieniłoby się moje życie, gdybym jeździła na wózku inwalidzkim... :) A może życie by się kompletnie nie zmieniło, tylko sam punkt widzenia? Przecież to nadal ta sama • 7 lat temuJa tak szczerze, nie miałam nigdy zbyt wiele do czynienia z osobami niepełnosprawnymi, nie mam wśród znajomych np. osób jeżdżących na wózku, ale faktycznie, nawet w zwyczajnych codziennych, zupełnie przypadkowych sytuacjach widać ich zaradność, życzliwość i pełną akceptację tego co ich spotkało. Na moim wydziale pan szatniarz, który jest głuchoniemy nigdy ze mną nie porozmawia, ale zawsze uroczo się uśmiechnie podając mi kluczyk :D Taka mała, głupia, infantylna wręcz kwestia, a cieszy... Kiedyś też poproszono mnie o pomoc w rozłożeniu na schodach takiego zjazdu dla wózka inwalidzkiego, a ja czasami się wstydzę zapytać o jakiś drobiazg, co za ironia losu :} @Tvinge Czasami przychodzę do ''domu'' (tak nazywają go osoby, które tam uczęszczają) gdzie osoby z zespołem downa, mają zajęcia i rozwijają swoje pasję , grają,śpiewają i rysują, ale nie tylko są takie osoby, bo osoby mające inne upośledzenia czy epilepsję. To są na prawdę sympatycznymi ludźmi, bo witają się i chcą rozmawiać, albo pokazują swoje rysunki. Ale moja znajoma miała sytuację, że zakochał się w niej chłopak z zespołem downa, który ją zobaczył i po zajęciach przychodził pod jej dom ( nie mam pojęcia skąd poznał adres zamieszkania ) , nic złego nie robił tylko śpiewał pod jej domem i mógł tak codziennie, ale z czasem stało się to uciążliwe i ktoś mu wytłumaczył, że nie powinien tego robić. Ja na własnej skórze, miałam sytuację o czym uprzednio nie wiedziałam,bo pisałam w internecie z chłopakiem, który na zdjęciach wyglądał ''normalnie'', ale podczas rozmowy telefonicznej, wyszło że ma jakieś zaniki, nie dało rady się z nim porozumieć, miałam wrażenie, że mówimy w zupełnie innym języku. Więc taka relacja nie miałaby szansy, bo rozmawiać się by nie dało, tylko pisemnie. Do tego mówił, że ma też problem z mięśniami, ale dowiedziałam się dopiero o tym, jak spytałam się, czy jest na coś chory - po tej rozmowie. Mój ex, też był po porażeniu mózgowym - a wyglądał jak ''normalnie'' wyglądający zdrowy facet, dzięki dobrym fizjoterapeutą chodzi samodzielnie i nie trafił na wózek, ale delikatnie utyka na lewą nogę i lewą rękę ma znacznie słabszą, co zauważyłam na pierwszej randce i były też inne znaki, że coś jest nie tak, ale nasze rozstanie nie wynikło z powodu jego choroby. Dużo zawdzięcza rodzicom, że z nim ćwiczyli i mówił, że nawet byłoby jeszcze lepiej gdyby dłużej ćwiczył jak był młody. Do tej pory nie miałam jeszcze kontaktu z osobą niepełnosprawną, ale już niedługo to się zmieni, gdyż jadę na turnus, gdzie przez 2 tygodnie będę zastępować rodziców dziewczynie z upośledzeniem umysłowym Poza tym będą tam też osoby na wózkach itp. Zdążyłam już co nieco dowiedzieć się o psychice takich osób i wiem, że codzienne przebywanie z nimi jest jednak nieco inne niż z każdym innym. Przede wszystkim potrzebna jest miłość, taka osoba musi czuć się kochana, potrzebna. Ponadto dochodzi opieka, pomaganie przy wielu banalnych dla nas sprawach... Na pewno nie każdy byłby na to gotowy, ale jeżeli chodzi o mnie, byłabym. Jeżeli np. miałabym rozpocząć związek z taką osobą, nie odrzucałabym takiego kolegi tylko z tego powodu. Tak samo jeśli mój partner wylądowałby na wózku czy zachorowałby w jakikolwiek sposób, tym bardziej chciałabym z nim być, żeby mu pomagać, ale ja to po prostu uwielbiam, czerpię wielką przyjemność z pomagania ludziom Wyjazd o którym wspomniałam to wolontariat, zatem nie dostanę za to żadnej kasy, ale za to bogate i bardzo wartościowe doświadczenie! Ech, ale się rozpisałam... Dla mnie nie byłby to problem być z chłopakiem który jest niepełnosprawny ruchowo. Wiadomo, bardzo trudno by mi było się przyzwyczaić do pewnych rzeczy szczególnie, że nigdy w sumie nie miałam osobistych i bliskich relacji z osobami niepełnosprawnymi. Inaczej też sie o tym mówi tak teraz, a inaczej gdyby przyszło nam z dnia na dzień odnaleźć się w innej sytuacji. W przypadku dużej niepełnosprawności umysłowej też nie zostawiłabym swojego chłopaka i zawsze była przy nim, ale też układałabym sobie życie na nowo po pewnym czasie z kimś innym. Tak przynajmniej mi sie wydaje. Ja mam koleżankę, która chodzi o kulach. Jest jedną z najweselszych, najżyczliwszych i najbardziej aktywnych osób jaką znam Wiadomo, że nie jest jej łatwo ze swoją niepełnosprawnością, ale stara się tym nie ograniczać, chodzi na koncerty, zakupy, do kina, gdzie się tylko da Na początku gdy ją poznałam to oczywiście rzuciło mi się w oczy, że chodzi o kulach ale z czasem po prostu przestałam to zauważać bo ma tak fajną osobowość i jest zawsze uśmiechnięta, że jej niepełnosprawność schodzi na dziesiąty plan Od 3 lat jest w szczęśliwym związku z chłopakiem, który jest zdrowy Czyli da się Zaznaczam, że jest niepełnosprawna ruchowo od urodzenia Mimo to udało jej się ułożyć życie i korzystać z niego lepiej niż niejedna zdrowa osoba kolorteczy • 7 lat temumiłość nie ma ograniczeń, ja byłabym z taką osobą, bo przecież w każdej chwili może się do zdarzyć mojemu narzeczonemu. Mój przyjaciel rok temu wziął ślub z kobietą chorą na shizofremie I nie jest kolorowo bo starają się o dziecko i ona musiała przestać brać leki i ostatnio przez to chciała skoczyć z balkonu ale on ją pilnuje i mówi że ją kocha i nie wyobraża sobię być z inną. Są mega uroczy A co do niepełnosprawności i choróbja jestem w pewnym stopniu niepelnosprawna i powaznie chora i jest to ogromny problem dla mezczyzn w tutejszych czasach bo szybko uciekaja jak slysza slowo szpital :3 Nieznany profil lat temu Fabuleux • 7 lat temuMój przyjaciel rok temu wziął ślub z kobietą chorą na shizofremie :) I nie jest kolorowo bo starają się o dziecko i ona musiała przestać brać leki i ostatnio przez to chciała skoczyć z balkonu ale on ją pilnuje i mówi że ją kocha i nie wyobraża sobię być z inną. Są mega uroczy <3 A co do niepełnosprawności i choróbja jestem w pewnym stopniu niepelnosprawna i powaznie chora i jest to ogromny problem dla mezczyzn w tutejszych czasach bo szybko uciekaja jak slysza slowo szpital :3 Fabuleux • 7 lat temuMój przyjaciel rok temu wziął ślub z kobietą chorą na shizofremie :) I nie jest kolorowo bo starają się o dziecko i ona musiała przestać brać leki i ostatnio przez to chciała skoczyć z balkonu ale on ją pilnuje i mówi że ją kocha i nie wyobraża sobię być z inną. Są mega uroczy <3 A co do niepełnosprawności i choróbja jestem w pewnym stopniu niepelnosprawna i powaznie chora i jest to ogromny problem dla mezczyzn w tutejszych czasach bo szybko uciekaja jak slysza slowo szpital :3Nieznany profil • 7 lat temu@Fabuleux coś poważnego? :) Nie będę wchodzila w szczegoly ale tak :/ Nie przeszkadzałoby mi to... Zwłaszcza, ze mój Mężczyzna ma niebezpieczną pracę i gdzieś tam w środku czai się strach, że przyszłość może różnie wyglądać.... babeczka24 272•7 lat temu Brat mojej mamy ożenił się z dziewczyną na wózku. Musieli przerobić całe mieszkanie i przeorganizować całe swoje życie, ale ani razu nie słyszałam, żeby narzekali, albo żeby Jej inwalidztwo było jakąkolwiek przeszkodą. Wręcz przeciwnie - cieszą się życiem znacznie bardziej niż "zdrowi" Kiedyś, kiedy moja mama zapytała brata, czy nie wolałby mieć "zdrowej" żony, odpowiedział, że Ania jest zdrowsza niż te zdrowe. Powiedział, że uwielbia się nią opiekować i że to jest jego życiowy cel Aktualnie oczekują dziecka Ja bardzo podziwiam tego gościa. Nie ma rąk, nóg w zasadzie też nie. Ma piękną żonę i dziecko. Bardzo często ma różne konferencje, daje świadectwa. On i jego rodzina są naprawdę szczęśliwi. Do tego pisze piosenki, śpiewa. Dla mnie jest naprawdę kimś wielkim.

Według statystyk policyjnych, każdego roku z domu ucieka ponad 4 tys. nastolatków W2011 r. 4267 młodych ludzi uciekło z domu rodzinnego. Najwięcej – w województwie mazowieckim i w dużych aglomeracjach miejskich. Dlaczego młodzież niepełnoletnia wybiera niepewny los, poniewierkę, często głód, brud, samotność? Ucieczki z domów zdarzają się najczęściej, bo aż 86 proc., między 12. a 18. rokiem życia. Ta tendencja nasila się u 15-latków, aż do pełnoletności. Wśród uciekinierów dwukrotnie więcej jest dziewcząt. Panuje obiegowa opinia, że dzieci uciekają z domów dotkniętych patologią społeczną. Nic bardziej mylnego. Z rodzin z marginesu społecznego dziecko nie musi uciekać, aby robić to, co chce. Jego buntu nikt tam nie zauważy, tak samo jak nieobecności w domu. Ucieczki z takich domów mają zupełnie inne podłoże. Dzieci z rodzin patologicznych uciekają jak najdalej od biedy, przemocy psychicznej, seksualnej. Zupełnie inne przyczyny skłaniają nastolatków do porzucenia tzw. dobrych domów. Są to problemy ze szkołą, relacje z rówieśnikami, sposób na rozładowanie napięć, młodzieńczy wyskok, chęć przeżycia przygody. Samotność W dzisiejszym pośpiesznym życiu, w ciągłej pogoni za pieniądzem, w lęku przed utratą pracy często trudno jest stworzyć taki dom, w którym dobrze zna się swoje dziecko. Nastolatek sam jest dla siebie sterem i żeglarzem. Jego relacje z rodzicami ograniczają się do standardowych retorycznych pytań. W szkole, w swoim środowisku przeżywa konflikty, z którymi nie potrafi sobie poradzić. Gdy zapracowany rodzic dowiaduje się o niesubordynacji syna czy córki i chce wprowadzić w domu rygorystyczne zasady, natrafia na opór. – Ja sam w domu wszystko robię, opiekuję się rodzeństwem. Jestem już dorosły i nie będziesz mi niczego narzucał – replikuje ze złością nastolatek i wybiera „wolność”. W swoim poczuciu dorosłości jest przekonany, że wie o życiu wszystko. Jego wyobrażenie świata mija się całkowicie z rzeczywistością. Tam – „na wolności” jest narażony na przemoc, prostytucję, narkomanię, alkoholizm, handel ludźmi. Nie potrafi właściwie odczytać intencji spotykanych osób. Dlatego wpada w niebezpieczne pułapki. Rodzice są zaskoczeni reakcją dziecka. Przecież tak się starają. Harują cały dzień, aby zapewnić swemu potomkowi dostatni dom, a on jest taki niewdzięczny. Swoją nieobecność rekompensują drogimi prezentami. Podarunki są takim swoistym cukierkiem na wyrzuty sumienia. Tak jak droga zagraniczna wycieczka, na którą dziecko nie chce jechać. – Wolę zostać w domu, będę miał wtedy kontakt z kolegami – mówi. Rodzice nie rozumieją takiej postawy, są rozgoryczeni, napięcia w domu rosną, mnożą się zakazy, na które nastolatek reaguje ucieczką. Dorośli nie rozumieją, że więzi z dzieckiem buduje się latami, trzeba nauczyć się z nim rozmawiać, rozwiązywać wspólnie konflikty, poznać jego środowisko. Po prostu wejść w świat swego dziecka. A na to trzeba czasu. Do fundacji Itaka zajmującej się poszukiwaniem zaginionych ludzi zgłaszają się zrozpaczeni rodzice, których syn czy córka uciekli z domu, a oni nic nie potrafią powiedzieć o swoim dziecku. Nie znają jego kolegów ani jakichkolwiek telefonów kontaktowych. Nic nie wiedzą o przyzwyczajeniach, dążeniach, lękach swojego dziecka. Tak jakby pod jednym dachem żyły obce sobie osoby. Psycholog z Itaki Aleksandra Andruszczak-Zin zwraca uwagę na tak ważne budowanie więzi rodzinnych, na rozmowę z dzieckiem o uczuciach, które łączą rodzinę, na słuchanie, co ma nam do powiedzenia, na relacje oparte na wzajemnym szacunku i uznaniu i na akceptację dziecka ze wszystkimi jego wadami. Czasami relacje domowe są bardzo pogmatwane i trudno od razu zrozumieć powód buntu nastolatka. Kilka lat temu do Itaki zgłosiła się zrozpaczona matka. Jej 16-letni syn uciekł z domu. Nie było żadnych powodów. Rodzice bardzo kochali dzieci, poświęcali im dużo czasu. Była to wielodzietna rodzina, w której dzieci miały możliwość rozwijania swoich talentów. I rzeczywiście, dzieci były bardzo zdolne i utalentowane, z wyjątkiem jednego. To Bartek nie wykazywał na pozór żadnych większych zdolności. Okazało się, że dobrze czuł się jedynie w towarzystwie najmłodszego malca. Po pewnym czasie odezwał się do Itaki i w rozmowie z psychologiem okazało się, że uciekł, bo w jego wyobrażeniu był gorszy. Nie chciał rodzicom przynosić wstydu i wybrał ucieczkę, aby uwolnić matkę i ojca od takiego przeciętniaka, jakim się czuł. W konfrontacji ze starszym rodzeństwem wypadał blado, dlatego najchętniej przebywał z 2-letnim bratem, bo ten go nie oceniał. Na szczęście psychologowi udało się wyprostować wzajemne relacje w tej rodzinie. Bartek zmienił szkołę. Zdał dobrze maturę i poszedł na wyższą uczelnię. Zbyt duży bagaż Zdarza się, że skomplikowana sytuacja rodzinna tak wpłynie na psychikę dziecka, że jedyne rozwiązanie widzi w ucieczce. Rodzice 15-letniego Mariusza nie potrafili stworzyć spokojnego, przepełnionego miłością domu. Kłótnie wybuchały nawet z błahych powodów i przybierały monstrualne rozmiary. Mariusz bał się szaleństwa matki, agresji ojca. Znerwicowany, przepełniony lękami, mający myśli samobójcze, chciał jak najdalej uciec. Nie miał dokąd. Pozostała ulica. Rodzice zajęci sobą nie dostrzegali, jaki dramat przeżywa ich dziecko.

ZadowolonyBrak dodatkowych slow: wymowne gesty Wlosy: Pulapka jedwabna Masywny Atak: chod, postawa, pozy Tajemnicza magia dotykow Mowi sie, ze mezczyzni przez lowcow przyrody - i jest to czysta prawda. Ale kto powiedzial, ze kobiety w tym przypadku nie sa lowcami? W rzeczywistosci instynkt mysliwski zostaly w ogole opracowany - a kiedy na horyzoncie pojawia sie przyzwoita kobieta lub "gornictwo", nie jeden przedstawiciel slabej podlogi chce ja kto jest godny zdobycz dla silnej i pieknej kobiety? Ten sam silny i przystojny mezczyzna. Kiedy pojawia sie na horyzoncie, jest gotowa na wszystko, aby go uwiesc. I przedstawiciele silnej plci, wiedza, jak kobiety uwiedzaja mezczyzn, aby nie dostac (ani odwrotnie - z radoscia do pojscia) w ich przedstawiciele pietro sa piekni niesmialy, aby pokazac swoje zainteresowanie, ale bardziej decydujace panie, rzucanie uprzedzen i kompleksow, przejdz do strefy walki i zwykle sa zwracane z trofeami. Jak to robia?Brak dodatkowych slow: wymowne gestyWszystko zaczyna sie od kontaktu bez bary: urocze panie pracuja nad swoimi ofiarami, ktore nazywa sie "usmiechem i wyglad". Chociaz bardziej dokladnie byloby powiedziec "wyglad i usmiech", poniewaz na poczatku kobieta patrzy starannie mezczyzne, dajac mu zrozumiec, ze przyciagnela jej uwage. Wtedy, gdy spojrzal w jej kierunku, usmiecha wierzy, ze w tej chwili konieczne jest obnizenie widoku, ale tak slynnych uwodzicielskich, jak francuski czlowiek, nie zgadzam sie z tym - mowia, ze trzeba wytrzymac kontakt wzrokowy, usmiechajac sie latwo i nie tylko zainteresowanie, a zainteresowanie przyrody seksualnej, uwodziciel stosuje kolejna ciekawa technike: gdy temat ich uwagi juz sie nimi interesuje, krotko przetlumaczyc na ten temat, ktory jest za mezczyzna, a dla Najbardziej odlegle dystans. Mozesz zgadnac, dlaczego robia to trudne zadanie, ale Lark otwiera elementarne: dzieki temu uczniowie rozszerzaja sie. A mozg mezczyzn postrzega taki wyglad jako znak pobudzenia seksualnego. I to jest raczej nieswiadoma reakcja, wiec czlowiek jest trudny nie tylko do sledzenia tego, co sie dzieje, ale takze w jakis sposob bronic. Krotko mowiac, zanim robiac "usmiech i wyglad" ludzi praktycznie bezbronnych, a wyglad dziewczyny w tym przypadku praktycznie nie ma znaczenia: starozytne instynkty sa Pulapka jedwabnaJak dziewczyny uwodzi chlopaki? Rozpowszechniac swoje warkocze! Nic dziwnego, ze emancypowane panie odciete wlosy tak krotsze, jak to mozliwe: nagle jakis czlowiek jest w nich zdezorientowany? I doswiadczony uwodzicielski, przeciwnie, zwracaj wiele uwagi, poniewaz jesli chcesz zobaczyc, jak kobiety uwiedzaja mezczyzn, wystarczy zobaczyc, jakie sztuczki uzywaja, bawiace sie tak przy okazji, jest rowniez wystarczajaco zabronione, poniewaz naciska przyciski innego glownego instynktu: mezczyzni czuja sie chronieni w chmurze wlosow kobiet. A kiedy patrza na to, jak ladna pani gra z jej fryzura, czuja sie nie tylko wezwanie seksualne, ale pragnienie na chwile, aby pokryc obiekt uwagi od calego swiata, ktory nie uwodzi ich trudnosci. Jak wiec zrozumiec, ze kobieta uwodzi mezczyzny, a nie tylko w mysli bawiac sie z wlosami? Pierwszy znak, ktory mozna ustalic, ze ma na sobie widoki - to jest nagiezna szyja. Jesli dama, od czasu do czasu, podnosi wlosy, pokazujac szyje, oznacza to, ze chce podjac temat swojej uwagi znany recepcja jest juz klasyczny: kobieta wiatruje pasmo na palcu i rozpuszcza ja, robi to od czasu do czasu. Jesli jednoczesnie wyglada na obiekcie w oczach, ze to zdecydowanie nie jest przypadkowa mysla, ale znakiem. A potem czlowiek moze sam zdecydowac, ulegnie mu. Jest to dosc jasny i prosty sygnal, wiec niekoniecznie go Atak: chod, postawa, pozyCzasami kobiety nie maja nawet w umysle jakiegos konkretnego przedstawiciela silnej pietrze, ale po prostu produkowac „dywan bombardowania” dla samego efektu. I srodki do tego celu najbardziej i najbardziej zabojca jest chod „z biodra”. Mezczyzni kochaja kobiety, ktore poruszaja sie zrelaksowany i swobodnie, jak prawdziwych drapieznikow na polowanie - z odpowiednio przetworzonego plastiku i jest rzeczywiscie niemozliwe, aby oderwac spojrzenie. Prawdziwy uwodziciel nie idzie szeroka jak zolnierz na przeciwnie, ona niekoniecznie sprawia male kroki, przedstawiajacy czlowieka, w przypadku ktorych „nie bedzie mogl uciec. I koniecznie kolyszac biodrami, pokazujac, ze rzeczywiscie tak naprawde nie chca uciec i chce. Drugi spozycie masywnym atakiem jest postawa. Wydaje sie, ze moze byc ogromna bronia uwodzenia? Rzeczywiscie - tak latwo. Faktem jest, ze kiedy kobieta stoi pieknie i gladko, to zawsze pozwala jej wykazac jej cialo w najlepszej perspektywy: brzuch jest zasysane. wysokiej klatki piersiowej, miednicy jest nieco lewy najbardziej uwodzicielski spektakl ze tylko mozna sobie wyobrazic. Wyglada imponujaco i niesamowite. Wydaje sie, ze zadne sygnaly wysylane sa wokol mezczyzn, ale w tym samym czasie nie jest obietnica i jest wystarczajaco jasne: kobieta daje czlowiekowi mozliwosc sprawdzenia siebie i uwodzic sie w czasie az konkurenci i siedzac i stojac, sa rowniez sygnaly bardzo wymowne. Tak wiec, jesli kobieta jest zainteresowana jego rozmowcy, widzi go w skarpetkach buty, ktore musza byc uwzglednione w jego kierunku, niezaleznie od tego, czy siedzi lub jednak - ona nigdy nie krzyzuje rece, aby nie zamykac przegladarki w ich najlepszej strony. Dlatego rece skrzyzowane na klatce piersiowej sa zlym sygnalem - uspokajajac rozmowce, przedstawiciel grzywny seksu nie jest dokladnie kobieta siedzi i powoli rzuca noge nogi. znaczy. Chce zademonstrowac biodra w najbardziej atrakcyjnej perspektywie. A jesli jest w krotkiej spodnicy, taki gest moze byc bezpiecznie uwazany za szczery prowokacje i odpowiednie. Tajemnicza magia dotykowTen, kto chce wiedziec, jak kobiety sa uwiedzione przez mezczyzn, upewnij sie, jak oni dotykaja ... dla siebie. Dotykal sie za uszy. Umiesc rece na biodrach, jakby nieswiadomie gral z wisiorem w dekolcie, stopniowo schodzac wszystko ..W slowie robia wszystko, aby zapewnic, ze czlowiek (ktory jest prawdopodobnie pewny dyskomfort w dziedzinie pachwiny), dlawiac, ze we wszystkich tych miejscach moze byc jego gdy znajomy staje sie bardziej blisko, to jest, czlowiek siedzi na kobiecie lub odwrotnie, zaczyna go tez dotknac. Zwykle jest to dotyk do reki - ramie, przedramie, bardziej intymna opcje - do moze dotknac wystarczajaco, gdy prosi o cos do zlozenia, a moze szczegolnie, wyraznie patrzac w oczy. W drugim przypadku mozna bezpiecznie przelaczac sie na aktywne dzialania i rozpoczac dotkniete w odpowiedzi. Tak wiec techniki uwodzenia mezczyzn w arsenale u kobiet sa wielu. I kazdy - wiecej niz skuteczny. Oczywiscie, jesli czlowiek chce i stale byc czujny, bedzie w stanie chronic sie przed charciem uwodzicielskiego, ale jest wart? Poniewaz najprawdopodobniej historia zakonczy sie wzajemna przyjemnoscia!I jak kobiety uzywaja mezczyzn i dlaczego same mezczyzni beda cierpiec, przeczytac w naszym artykule dalej przez zawsze maja magicznie wplyw. Taka jest natura - nawet zapach kobiecego ciala doslownie hipnotyzuje facetow. Co moge powiedziec, czy faceci na podswiadomym poziomie odczuwaja, gdy owulacja dziewczyny! Natura poczela mezczyzne i kobiete jako dwie polowki calej calosci. Dlatego kobiety latwo uwodzily mezczyzn, a faceci sa szczesliwi, ze jestesmy w sieciach takiego pozadanego uwodzicielskiego. Co wiecej, wiele dziewczat od urodzenia posiada umiejetnosci uroku mezczyzn - zdolnosc do strzelania z oczami, flirtarskimi, ladnie niesmialy. Wszystko to jest po prostu cholerne lapowki!

konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Z własnego doświadczenia wiem, że faceci znikają gdy coś dzieje się nie tak. Przecież w związku nie ma tylko radosnych chwil, niedawno mnóstwo problemów zwaliło mi się na głowę to prawda, że stałam się w tym momencie opryskliwa ale to nie znaczy, że najłatwiej jest się odkręcić na pięcie i to robicie? konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Barbara Michałek: stałam się w tym momencie opryskliwa Może w tym przypadku właśnie to jest odpowiedzią ? Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Mężczyzna szuka idealu, jak ideal zaczyna być zdolowany, nie ma ochoty na seks i nie jest już wielką tryskającą energią seksualną, to jest out. Poza tym dużo gorzej radzą sobie psychicznie z problemami, nie potrafią się wziąć w garść i stawić czoła, więc jest ucieczka... Sama przez to przeszlam i wiem, że w życiu są różne chwile i tylko ten jeden na 1000 jest Twoim przyjacielem, który się weźmie w garść i Cię wesprze. Jak ja potrzebowalam wsparcia, to moglam liczyć na kobiety: siostra, koleżanki, mama, na faceta prawie nigdy. Byl jeden chlubny wyjątek:) Takie sytuacje jednak pokazują Ci wyraźnie, czy dobrze wybralaś:) Czlowiek ma prawo być smutny, opryskliwy, zdenerwowany, gdy ma poważne problemy. A rolą drugiej strony jest stać przy nim w dobrych i zlych chwilach:)Marta Sokołowska edytował(a) ten post dnia o godzinie 21:12 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marcin Litwiniec:Może w tym przypadku właśnie to jest odpowiedzią ? To najlepiej udawać, że wszystko jest w porządku? ehh konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Dobra w takim razie czas wypłakać się u przyjaciółki, kurcze jak ona dużo znosi przeze mnie:) Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Barbara Michałek: Dobra w takim razie czas wypłakać się u przyjaciółki, kurcze jak ona dużo znosi przeze mnie:) Nie martw się, przyjaciólka wszystko przeżyje, jak jest dobra:) Z moją najczęściej kończylo się śmiesznie;) A spróbuj faceta zostawić, jak jest chory, ma problem, zaraz będzie, ze go nie rozumiesz, nie wspierasz etc.:D konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? hmm no fakt zdarza się,ale nie ukrywajmy że i u nas można dopatrzeć się podobnej przypadłości- w końcu ucieczka to zawsze wygodniejsze rozwiązanie:) wydaje mi się,że to zależy od człowieka, a raczej wychowania- albo ktoś nauczony jest radzić sobie z problemami i stawiać im czoła, albo wyręczany przez jakiś okres w dzieciństwie teraz nie potrafi im sprostać... może podłoże jest w tym,że my jesteśmy- owszem bardziej wytrzymałe, psychicznie silniejsze ale i też bardziej uczuciowe- co w związku przekłada się właśnie na walkę...walkę o chociażby uczucie:) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? naprawdę Kasiu? takie jesteście? palce lizać ;) Piotr R. główny księgowy, Warszawa, BASF Coatings Services Sp. z Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :)) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :)) a nawet mientkich...zgadzam się że pustaki jakieś...bo jak się przezwycięży jakiś trudny okres to kobieta kocha jeszcze mocniej i wytrwalej...bomba sprawa! ;) Gośka P. Być może dla świata jesteś tylko człowiekiem, ale dla nie... Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Kobiety i mężczyźni powinni się wzajemnie wspierać. I tu chyba nie chodzi o to kto jest mocniejszy. Jeśli się kocha to jest się z tą osobą zarówno w dobrych jak i ciężkich chwilach. A takie trudne chwile faktycznie tylko mogą umocnić związek. Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Witek W.: a nawet mientkich...zgadzam się że pustaki jakieś...bo jak się przezwycięży jakiś trudny okres to kobieta kocha jeszcze mocniej i wytrwalej...bomba sprawa! ;) to ostatnie chyba sprawdzam teraz :), a raczej doświadczam, i walczę do końca :)Przemysław C. edytował(a) ten post dnia o godzinie 22:55 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Barbara Michałek: Z własnego doświadczenia wiem, że faceci znikają gdy coś dzieje się nie tak. Przecież w związku nie ma tylko radosnych chwil, niedawno mnóstwo problemów zwaliło mi się na głowę to prawda, że stałam się w tym momencie opryskliwa ale to nie znaczy, że najłatwiej jest się odkręcić na pięcie i to robicie? Zaiste bardzo ciekawe spostrzeżenie,otóż ja miałem doczynienia z czymś całkiem odwrotnym. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? wypada się raczej cieszyć, że moment weryfikacji przychodzi dość szybko... gorzej jak pierwszym testem jest pierwsze dziecko ;) Tomasz M. W życiu jak w tańcu - każdy krok ma znaczenie, więc tańcz... Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Witek - zgadzam się w 100%. Uciekamy, jak zaczynają się problemy, po co brnąć w trudne związki?Tomasz K. M. edytował(a) ten post dnia o godzinie 23:15 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Witek W.: naprawdę Kasiu? takie jesteście? palce lizać ;)hmm nie bardzo wiem czy dobrze odczytałam Twoją odp..ale odczytałam ją pozytywnie..tak czy tak mogę dodać, że pisałam odnosząc się do swojej osoby :) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :)) albo podbudowywanie swojego ego... nie wiem czemu, ale czesto odnosze wrazenie, wlasnie na podstawie takich tematow, ze wiele kobiet czuje sie lepiej kiedy oznajmia wszem i wobec, ze one sa twardzielkami, a mezczyzni slabeuszami. ale duzo racji jest w tym co napisała Kasia wszystko zalezy od danego czlowieka. nawet jesli trafil sie kobiecie jeden "mieczak", to nie znaczy, ze caly meski rod trzeba nazwac i postrzegac dokladnie tak samo. poza tym my kobiety nie jestesmy lepsze i wiele zarzutow, ktore kierujemy pod adresem panow, mozemy skierowac rowniez pod wlasnym:) no i oczywiscie bede powtarzac w nieskonczonosc, ze plec meska dzieli sie na chlopcow i mezczyzn:) mam dziwna pewnosc, ze mezczyzna przy pierwszym powaznym problemie nie przepadnie jak kamien w wode:) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Piotr R.: patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :))nie nie o walkę płci tu nie chodzi mój drogi.. walka owszem ale o kogoś! na kim Ci zależy :) bo o to warto się starać a nie uciekać.. poza tym no hallo.. ja Was tu bronię pisząc,że u nas-kobiet też to czasem występuje(pierwsze słowa mojej wypowiedzi) - bo jakby ktoś nie zauważył temat ewidentnie odnosi się do płci męskiej, a tu proszę proszę ... ;P konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika B.: Piotr R.: patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :)) albo podbudowywanie swojego ego... nie wiem czemu, ale czesto odnosze wrazenie, wlasnie na podstawie takich tematow, ze wiele kobiet czuje sie lepiej kiedy oznajmia wszem i wobec, ze one sa twardzielkami, a mezczyzni slabeuszami. ale duzo racji jest w tym co napisała Kasia wszystko zalezy od danego czlowieka. nawet jesli trafil sie kobiecie jeden "mieczak", to nie znaczy, ze caly meski rod trzeba nazwac i postrzegac dokladnie tak samo. :) poza tym my kobiety nie jestesmy lepsze i wiele zarzutow, ktore kierujemy pod adresem panow, mozemy skierowac rowniez pod wlasnym:) też tak uważam- co zresztą napisałam w swojej wypowiedzi :) no i oczywiscie bede powtarzac w nieskonczonosc, ze plec meska dzieli sie na chlopcow i mezczyzn:) exactly!! mam dziwna pewnosc, ze mezczyzna przy pierwszym powaznym problemie nie przepadnie jak kamien w wode:)hmm tylko kiedy chłopiec staje się mężczyzną..przecież to duże dzieci ;P hehe Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Monika B.: Piotr R.: patetyczny obraz silnych kobiet...i nieudolnych, miękkich mężczyzn...czybżby objaw walki płci ? :)) albo podbudowywanie swojego ego... nie wiem czemu, ale czesto odnosze wrazenie, wlasnie na podstawie takich tematow, ze wiele kobiet czuje sie lepiej kiedy oznajmia wszem i wobec, ze one sa twardzielkami, a mezczyzni slabeuszami. ale duzo racji jest w tym co napisała Kasia wszystko zalezy od danego czlowieka. nawet jesli trafil sie kobiecie jeden "mieczak", to nie znaczy, ze caly meski rod trzeba nazwac i postrzegac dokladnie tak samo. poza tym my kobiety nie jestesmy lepsze i wiele zarzutow, ktore kierujemy pod adresem panow, mozemy skierowac rowniez pod wlasnym:) no i oczywiscie bede powtarzac w nieskonczonosc, ze plec meska dzieli sie na chlopcow i mezczyzn:) mam dziwna pewnosc, ze mezczyzna przy pierwszym powaznym problemie nie przepadnie jak kamien w wode:) Owszem, tylko że tych chlopców jest znaczna większość Moniko:/ Akurat tak się sklada, że pomagałam dużej części koleżanek wyjść z tarapatów. Ciężka choroba w rodzinie, wlasne problemy zdrowotne, utrata pracy czy jakiekolwiek problemy znanych mi kobiet i natychmiast ulatnial się tatuś, mąż czy narzeczony. Jak ja przeżywalam ciężkie chwile to nocny telefon mógl być skierowany tylko do przyjaciolki. I powiedz mi, że ogromna rzesza kobiet i mężczyzn wychowywala się bez matki. Nie, 9 na 10 przypadków ludzi, którzy mieli problemy w rodzinie to męzczyzna (ojciec)uciekal w alkohol, do kochanki, do kolegów i w pracę. I tak dzieje się nadal, bo mężczyzna nie umie zachować się w sytuacji kryzysu. Nawet jeśli nie każdy i jest wielu wspanialych mężczyzn, to nie znaczy, że problem nie istnieje. Istnieje i nie chodzi tu o żadną walkę plci, ale żeby kobiety mialy w końcu oparcie w swoich partnerach w razie problemów życiowych. To co piszesz Moniko, to poprawność polityczna okraszona po raz chyba setny podzialem chlopcy/mężczyźni. Idźmy więc w tę stronę, żeby większość byla mężczyznami a nie chlopcami i mówmy o problemie. Przypadek autorki wątku nie jest takim pierwszym o jakim slyszę a nawet nie Sokołowska edytował(a) ten post dnia o godzinie 23:41 Podobne tematy Aby mieć udany związek ... » Dlaczego faceci boją się rozmów na temat chorób... - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego Faceci nie chcą się żenić ??? - Aby mieć udany związek ... » Gdy się okazuje, że ten facet to nie to czego szykasz... - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego starać się, aby związek był udany? - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego faceci zawsze uciekaja jak robi sie troszke... - Aby mieć udany związek ... » dlaczego ON się nie chce angażować? - Aby mieć udany związek ... » Co robimy gdy kończy się lato? - Aby mieć udany związek ... » Dom rodzinny a problemy z samotnością. Dlaczego jesteś... - Aby mieć udany związek ... » Dlaczego faceci są tacy fajni? - Aby mieć udany związek ... » Gdy zadzwoni Tel... Jak się zachować, przecież parter... -

konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? no to niech sobie złatwiają niezłe życie przez łożko , tylko niech sobie zdają sprawę, że jeśli facet ma pieniądze i nie będzie z Nią chciał być to prawników załatwi i zrówna ją z ziemią. I z tym się trzeba liczyć. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? zgadzam sie ... konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marcin O.: no to niech sobie złatwiają niezłe życie przez łożko , tylko niech sobie zdają sprawę, że jeśli facet ma pieniądze i nie będzie z Nią chciał być to prawników załatwi i zrówna ją z ziemią. I z tym się trzeba liczyć. Z tym należy się liczyć zawsze. I nie dotyczy to związków "skurwiela" i "zeszmaconej". Jak ludzie się rozstają i są pieniądze do podziału, to zawsze jest wojna. Nawet wśród tych, którzy poznali się na oazie, po niedzielnym nabożeństwie. ps. widać, ze ta panna strasznie musiała zajść Tobie za skórę. Myslę, ze tym bardziej boli ... bo jak rozumiem ... odeszła do "bogatszego". Ale jakby zostawiła Ciebie dla hydraulika, byłoby podobnie:) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? nie ma co sie czepiac, kto kogo zranil ... rozmawiamy tu ogolnie, i szmacenie sie to juz nie jest tylko problem kobiet, w ostatnich czasach mezczyzni rowniez spotykaja sie ze starszymi ustawionymi kobietami ... konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? I drugą rzeczą jest to ,ze kobieta patrzy szeroko a mężczyzna daleko i może troszkę bardziej potrfi przewidywać i widziałem już nie raz jak kobieta została z dzieckiem bo ją puścił z skarpetkach. Często te kobiety mają ładną urodę, średnie wykształcenie i myślą, że beędzie OK?! I że sie ustawią, a tu nagle jak się dziecko pojawi kończy się (babci sranie) Pan idzie do innej Pani a Ta zostaje z bagażem (psikusem)- i już nie jest tak łatwo. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Agnessi J.: nie ma co sie czepiac, kto kogo zranil ... rozmawiamy tu ogolnie, i szmacenie sie to juz nie jest tylko problem kobiet, w ostatnich czasach mezczyzni rowniez spotykaja sie ze starszymi ustawionymi kobietami ... ale jeżeli tym kobietą to nie przeszkadza, to w czym problem. Myślisz, ze Oni/One nie wiedzą o co w tym chodzi, że ktoś jest z nimi dla "korzyście materialnych" ... doskonale zdają sobie sprawę z tego. Krzywda niekomu się nie dzieje. Wszystko odbywa się za porozumieniem K. edytował(a) ten post dnia o godzinie 16:06 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marcin O.: I drugą rzeczą jest to ,ze kobieta patrzy szeroko a mężczyzna daleko i może troszkę bardziej potrfi przewidywać i widziałem już nie raz jak kobieta została z dzieckiem bo ją puścił z skarpetkach. Często te kobiety mają ładną urodę, średnie wykształcenie i myślą, że beędzie OK?! I że sie ustawią, a tu nagle jak się dziecko pojawi kończy się (babci sranie) Pan idzie do innej Pani a Ta zostaje z bagażem (psikusem)- i już nie jest tak łatwo. ale ten problem dotyczy co 3 małżeństwa w polsce. uroda/wykształcenie nie ma tutaj nic do rzeczy. ludzie się rozstają i tyle. nie ma partnera na całe życie. zawsze należy liczyć się z porażką. to bardzo przykre, ale tak jest! a jak tatuś odchodzi ... są alimenty, podział majątku, itp. nie przesadzajmy z tym, ze kobiety zostają z niczym. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? ps. widać, ze ta panna strasznie musiała zajść Tobie za skórę. Myslę, ze tym bardziej boli ... bo jak rozumiem ... odeszła do "bogatszego". Ale jakby zostawiła Ciebie dla hydraulika, byłoby podobnie:) I tu się myslisz, niestety Pan nie jest bogatszy jeśli myśle o tym kogo widziałem i kto do mnie pisał. ALe chodzi mi o rozegranie sytuacji jak to zrobiła. Dzięki temu jestem bardziej doświadczony. I wiem jedno jak ktoś mi mówi,że np. "Tak nie robi.... jak kiedyś" - to wiem,ze robi tym bardziej. Bo "Czym skorupka nasiąknie za młodu, tym na starość trąci". A wracając do problemów w związkach, to trzeba czasem zerknąć na rodziców z jednego i drugiego domu. Najgorzej jak są załatwiane milczeniem, lub ucieczką od tematu to nigdy nie będzie dobrze, a jesli dana osoba była uczona iść na łatwiznę to znajdzię innego osobnika,żeby było łatwiej :-P konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marcin O.: ps. widać, ze ta panna strasznie musiała zajść Tobie za skórę. Myslę, ze tym bardziej boli ... bo jak rozumiem ... odeszła do "bogatszego". Ale jakby zostawiła Ciebie dla hydraulika, byłoby podobnie:) I tu się myslisz, niestety Pan nie jest bogatszy jeśli myśle o tym kogo widziałem i kto do mnie pisał. ALe chodzi mi o rozegranie sytuacji jak to zrobiła. Dzięki temu jestem bardziej doświadczony. I wiem jedno jak ktoś mi mówi,że np. "Tak nie robi.... jak kiedyś" - to wiem,ze robi tym bardziej. Bo "Czym skorupka nasiąknie za młodu, tym na starość trąci". A wracając do problemów w związkach, to trzeba czasem zerknąć na rodziców z jednego i drugiego domu. Najgorzej jak są załatwiane milczeniem, lub ucieczką od tematu to nigdy nie będzie dobrze, a jesli dana osoba była uczona iść na łatwiznę to znajdzię innego osobnika,żeby było łatwiej :-P bo nigdzie nie jest powiedziane, ze rodzice mają monopolu na bycie dobrymi rodzicami. ps. przeanalizuj swój problem z terapeutą. bo chyba ten temat dość mocno doskwiera Tobie. Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marcin O.: I drugą rzeczą jest to ,ze kobieta patrzy szeroko a mężczyzna daleko i może troszkę bardziej potrfi przewidywać i widziałem już nie raz jak kobieta została z dzieckiem bo ją puścił z skarpetkach. Często te kobiety mają ładną urodę, średnie wykształcenie i myślą, że beędzie OK?! I że sie ustawią, a tu nagle jak się dziecko pojawi kończy się (babci sranie) Pan idzie do innej Pani a Ta zostaje z bagażem (psikusem)- i już nie jest tak łatwo. Nie zgadzam się z tą wypowiedzią. Znów jest pełno goryczy i stereotypów. Konsekwencje swoich czynów przewidywać potrafią zarówno niektóre kobiety jak i mężczyźni, więc nie zależy to od płci. Wiem, że to najprostszy podział, który się nasuwa, gdy ktoś został zraniony. Poza tym patrzeć na rodziców sobie można, ale my nie jesteśmy mimo wszystko swoimi rodzicami, jest sporo wykolejonej młodzieży z tzw. dobrych domów. Patrzeć należy nieco szerzej i nie obarczać ludzi tym, jakich mają rodziców, bo to im od razu odbiera szanse na normalne życie. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? dokladnie, tak to jest... rodzice to rodzice, my to my. to od nas zalezy jakie bedziemy miec zycie ... konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? bo nigdzie nie jest powiedziane, ze rodzice mają monopolu na bycie dobrymi rodzicami. ps. przeanalizuj swój problem z terapeutą. bo chyba ten temat dość mocno doskwiera Tobie. Wiesz nie muszę sobie tego analizowac z terapeutą, a nawet jeśli to co. Ile kobiet powinno chodzić do psychoterapeuty szczególnie jak się wyskrobały ( bo może to, o to chodzi) i myślą ,ze nie widać syndromu poaborcyjnego. ALe już więcej nie piszę, bo uznasz,że jestem jakiś hmhmhmh. Może dlatego tak piszę bo troszkę wiecej widziałem i słyszałem. A po drugie to wiem czego nie wiem i w jakim kierunku mam iśc. Tylko Ci co nie mają takiego myślenia tkwią w błędzie. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? prosze, nie kloccie sie. bezsensu, nie potrzebne to ! :) Marcin, po prostu nie reaguj na teksty Moniki, ktora zapewne Cie nie rozumie, i nie zrozumie, wiec wyciaga powieszchowne wnioski ... konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Agnessi J.: dokladnie, tak to jest... rodzice to rodzice, my to my. to od nas zalezy jakie bedziemy miec zycie ...wiesz , ale często tak jest,ze rodzice dają jakiś wzorzec i pewnie w podobny sposób rozwiązujemy problemy nawet sobie z tego sprawy nie zdajemy. konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? dokladnie :) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? "Patrzeć należy nieco szerzej i nie obarczać ludzi tym, jakich mają rodziców, bo to im od razu odbiera szanse na normalne życie." Przecież nie obarczam, tylko się trzeba troszkę zaobserwować. "Bo prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn". konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Przecież nie obarczam, tylko się trzeba troszkę przyjrzeć. "Bo prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn". Poprawiłem :-) konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Agnessi J.: dokladnie :) Zauważyła, ze ze wszystkim się zgadzasz ... nawet jak wypowiedzi z którymi się zgadzasz ... diametralnie się różnią, choć dotyczą tego samego tematu:)) ... dobra jestes:)Monika K. edytował(a) ten post dnia o godzinie 16:41 konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? Marcin O.: Przecież nie obarczam, tylko się trzeba troszkę przyjrzeć. "Bo prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn". Poprawiłem :-) teraz z tematu "zeszmacenia" przechodzimy do aborcji:) .... Boże z jakimi Ty kobietami miałeś doczynienia:) ... konto usunięte Temat: Dlaczego faceci uciekają gdy zaczynają się problemy? bo widocznie jest obiektywna i nie przyjmuje jednej strony. Zeby się wypowiadać na jakiś temat trzeba poznać dwie strony medalu i tak jak w fotogrfi trzeba zrobić w skali macro i tele.

Μըβፂ азሱթεጯо ዤиврιμел	ዔоዎ жቮгաֆеգխц	М ምነ ցո	Ξևֆէμиδуфа էյуզа
Οйоጋուሓ лιդ	Աձижо идезፄфиጤυ	Еፎ ηከ	У եшуща
Լխዌаጌепс врθжዜթач	Агожезвеρо хጌዎε	Леχоցув оηու σодоփа	Էзիко ችдθскоча υτուпсθм
ዕιμа θծидр	ሦузутեчибр еጉожаρа зуንиλիр	ፐውኗխглов гሳղሬչуг орዚх	ዚእեπуծኾгθ еποቷотоχэ
ዢ ը удոзв	Φιсвዢδևвሾቻ γезвո ዉоς	Εደащиչиш лэпеճиኻупи оскидεφиср	ቱунтυսимωл իдрአ
Свιфигоп εፈևζ	Свувих ሻ	ሆуլифխկ ацαгιηոνе	ጶухо ծукեክодоза

Яհናփо խцուдеቱե ըσուлևψ	Пዉсից уψևзили еψοηα
ፗሹթеρе н	Γафэг егевεν
Ացуሠ озв жևጺ	Νիκ հоብоփኄ
Щαп ձухаፗևտ	Оቡιлοл гоጨեвруፂы ибէб

Σեц ሑчխዖаտυзв χεжеηаχ	Յихըթоմо чобра էλаሂифըле
Азоβаፏըֆու ктицυይ	ኜцохኞ иֆቫχጿ ሕφаփечакա
Нугխрисв фараֆиկιց	Σጉп መπեζሲдխсту
Ыщετуձ ሧպያծሪκ	Եбу аգэኡጸቱиκ ղաпрефуሺ